Il est malade?

C'est quoi l'intérêt des 3 dernières frappes sur un mec complet K.O, au sol ?

Il y a vraiment des abrutis et qu'on vienne pas me dire que le MMA c'est pas le monde des bisounours ça n'exclut pas le respect.

Un vrai slam de malade..ca me manque

THAT'S A GOD DAMN SLAM! hahaha

+1 pour zoko, les trois dernières frappes ne servent à rien dans cette situation.

Une à la rigueur ...

Quand tu rentre dans la cage desolé mais c'est la guerre le lanceur est pas censé se preocupé du reeveur et vice versa tu vas pas pour t'amuser c'est leur fond de commerce tu t'attend a quoi?

Je suis d'accord, mais il est pas obligé d'essayé de le tuer (sur la nuque) ou de le paralyser à vie... Prends toi un slam un jour, tu verras, et il faut qu'il y en ai un qui fasse une mauvaise chute sur un suplex comme ça pour qu'on se rendent compte de à quel point cela peut-être dangereux ?

J"ai deja reçu des slams tout depend de ou tu les prend sur le dos Ok sur la nuque là c'est different regarde karl amoussou vs gregory babene .Tu t'entraine pendant des mois pour avoir ta paye et ptete une prime je pense pas que le gars il va se demander "est ce que je lui ai fait mal etc"


C'est pas le mec que tu affronte qui va te payer garde le bien en tete d'autant plus que t' y vas pas pour te faire des amis .
Desolé mais la vie est souvent cruel c'est pas pacman.

Y' aucune volonté de tuer !!! C'est un slam tout ce qu'il y a de plus légal, après les frappes sont faites dans le feu de l'action et on voit qu'il n'y va pas franco. Rien de choquant IMO.

Les frappes au pire on a vue pire, moi c'est ce supplex horrible, le mec tombe sur la nuque...
Et L'avais du pro j'ai l'impression que toi tu as déjà fais beaucoup de chose...

Voilà ce que ça peux donner le mec n'a rien, mais il une chance de malade

On voit bien que le gars frappe dans le feu de l'action et s'arrête avant l'intervention de l'arbitre quand il se rend compte que l'adversaire est KO non ?!

Personne ne vous oblige à regarder donc retourner devant la star academy ou d'autres conneries de ce genre

Non mais faut arreter de s'enflammer, dans le feu de l'action oui on se moque sur le coup de la maniere de faire le slam mais il y a toujours un respect à avoir. Mais le but s'est de gagner et tant que les règles sont respecté on a rien à dire donc le slam on a pas a le critiquer d'autant qu'il est bien beau ^^
Par contre les 3 dernieres coups en ground and pound, vraiment inutile la heureusement qu'il a pas enchainer

Ce que je trouve étrange dans les règles du MMA, c'est d'autoriser ce genre de slam mais d'interdire les frappes derrières la tête. Ce genre de slam est largement plus dangereux pour l'intégrité physique et mentale des combattants que des frappes avec gants derrière la tête !!

Le MMA est un sport, les règles sont établies pour qu'un combattant puisse pratiquer en limitant les risques physiques irréversibles. Qu'y a t'il d'intéressant à regarder un gars devenir tétraplégique ?

Je suis le seul pour qui le lecteur ne fonctionne pas?

oui le mma c'est violent je suis loin d'etre un anti mma , mais je remarque que je "m'habitue " a voir de la violence : un gar qui s'acharne sur un autre au sol pour moi c'est juste un bon gnp alors que pour d'autre c'est une horrible violence, c'est en mattant un combat de mma avec un non initié que je me suis rendu compte de la difference de sensibilité

Par vroden, 2011-12-21 19:17:25
Vous aimez ce slam? Vous aimeriez aussi le prendre et finir votre vie dans un fauteuil roulant? Le mec qui fait ça est vraiment un inconscients et un abruti

Ca m'étonne moi parce que des slams horrible y en a eu par dizaines ( voir centaines) en MMA et ya jamais eu un blessé grave. C'est comme la légende comme quoi les sotmps et genoux à la tête c'est super dangereux alors que je me rappelle pas non plus qu'il y ait eu un blessé grave à la suite de ça au PRIDE.

@maxxi: donc tu préfères attendre qu'il y en aie un ?

Les 3 frappes ne servent à rien mais le slam est propre désolé, il ne part pas en suplex justement il se décale et le fait tomber avec le buste quasiment à l'horizontale grâce a son bras qui passe dans le dos (chokeslam), il tombe sur les 2 épaules pas sur la nuque.

Et je précise que je suis pratiquant et qu'on le pratique à l'entrainement, la main que tu passes derrière l'adversaire permet justement de contrôler la chute (de la freiner en entrainement) et de ne pas le faire tomber sur la nuque. Regardez bien le ralentis.

Par Shinji, 2011-12-22 06:49:06
@maxxi: donc tu préfères attendre qu'il y en aie un ?


J'ai pas dit ça, je dis juste que je doute qu'il soit si dangereux si en 20 ans de MMA y a jamais eu de problèmes avec ça, surtout que maintenant le niveau s'homogénise de plus en plus donc le slam qu'on peut voir dans la video avec Travis Fulton on en verra ( 30 kilos et 30 combats de différence).

Ca m'étonne moi parce que des slams horrible y en a eu par dizaines ( voir centaines) en MMA et ya jamais eu un blessé grave. C'est comme la légende comme quoi les sotmps et genoux à la tête c'est super dangereux alors que je me rappelle pas non plus qu'il y ait eu un blessé grave à la suite de ça au PRIDE.

Mdr la "légende"... La question n'est pas de savoir si il y a un blessé grave après le combat, la question est de voir dans quel état les mecs vont finir passés 50 ans... des mecs comme Minotauro ou Wand finiront clairement avec Parkinson.

C'est comme ce mythe du "le MMA est moins dangereux que la boxe". Un ramassis de conneries. Le MMA est le sport de combat le plus dangereux qui existe. Non seulement les mecs prennent des parpaings dans la tronche avec des gants ridicules mais en plus on rajoute à ça toutes les blessures des autres sports (dont la lutte et le grappling, et c'est loin d'être anodin).

Les sports de combat sont dangereux (comme beaucoup de sports), ne prendre en compte que les blessures faisant directement suite au combat c'est se mettre des oeillères.

Les slams sont dangereux, je ne connais pas les règles en vigueur de façon très claire mais il doit y avoir une régulation (je crois que la seule règle en matière de slam est de ne pas faire atterir l'adversaire sur la tete non?)

"C'est comme ce mythe du "le MMA est moins dangereux que la boxe""

Encore ici c'est beaucoup trop vague tu l'as dit toi meme le MMA est le "mixeur" des sport de contacts donc si t'affronte en stand up un A.S déchaîne ou un Fitch déchaîne (lay and pray man )le résultat risque fort d'etre différent .Regarde Joe lauzon vs guillard infime échange, guillard glisse et se fait étrangler tranquillement et y'en a plein des comme ça (comme l'inverse malheuresement).
Apres pour les règles c'est partout pareil y'n a toujours qui passent les masses du filet ,meme en foot y'a des erreurs inadmissibles qui passent et c'est encore plus difficile dans une sport comme celui ci ou la moindre erreur se paye $$$ et sont donc irreversible si dans l'ufc que je pense etre l'orga la plus préventive vis a vis de l'aspect physique des combattants il y'a des débordements tu t'attends a quoi dans les autres?Et dis toi que y'a bien pire qui peut arriver comme slams et personne qui bouge .

Apres y' a déjà un public qui adhère et j'ai envie de dire (ce sport a l'expansion international la plus rapide que le monde est connue ) :

On vas pas vous forcer a regarder vous aimez pas regardez pas ,vous payez même pas pour voir comme les ricains alors vous ragés de quoi?
Bah au pire allez voir des matches de Boxe mais arrêtez de vous plaindre c'est inutile.

Je me plains du fait que je trouve ça dégueulasse qu'on attends qu'un mec finisse en fauteuil roulant toute sa vie pour interdire les suplex, déjà c'est souvent fait à l'arrache donc pas très beau, et très dangereux

L'avis du pro,

Tu sais, si on mettais des mecs dans la cage avec des épées comme à l'ancien temps, le public adhérerait car la majorité du public MMA reste des gros beaufs qui ne comprennent rien au sport et se foutent royalement de l'intégrité des combattants.

Donc l'argument du public qui adhère, il ne vaut rien.

De plus l'exemple guillard/Lauzon est un très mauvais exemple car:
1. Guillard prend chers sur le coup qu'il mange (et ça, ça laisse des séquelles)
2. Des finitions en soumission, il y en a de moins en moins et elles sont loin d'être si "tranquilles" que ça. Un étranglement propre ça va, mais une soumission articulaire, ça peut laisser des dégats si le gars ne tape pas de suite (pas le peine de donner d'exemples hein).

De plus, j'ai bien précisé que le problème n'est pas le combat en lui même mais ses conséquences long terme. Que ça soit le soir de la rencontre mais surtout les entrainements qui la précèdent.

Après, je parle d'un point de vue général, le slam dans la vidéo ne me choque pas, il atterit bien sur les épaules. Je répondais juste à la naiveté de certains posts sur la non gravité des blessures en MMA.

Déjà qu'en grappling pur, on prend chers niveau blessures alors que c'est considéré comme un sport "soft" alors quand on mixe avec les dommages cerebraux liés au sparring en standup plus les traumatismes de la lutte, voilà le tableau...

Alors oui, on peut dire que ce sont des pros et qu'il y a des manières plus perspicaces de s'entrainer que d'autres (GSP style VS Chute boxe grosso modo). Toujours est-il que c'est un sport très dangereux et que prétendre le contraire c'est se voiler la face.

De toutes façons même ici il y a un paquet de mecs qui ne pigent rien à la vie de sportif pro. Quand on voit le nombre de posts affligeants sur les articles disant qu'untel est blessé et doit annuler le combat, on a tout compris...

Ils sont presque aussi idiots que ceux qui pensent que les mêmes mecs, lors de leur retour, sont honnêtes quand ils prétendent être à 100%...

" dégueulasse qu'on attends qu'un mec finisse en fauteuil roulant toute sa vie pour interdire les suplex"

Apres la dessus c'est normal il faut toujours une génération "sacrifié" pour faire avancer les choses et là c'est le cas dans pratiquement tout ça peut aller du simple usage de steroide pour 1 personne au developpement d'un pays (!)
je sais pas moi par ex :il a fallu attendre des centaines de morts pas usages de stéroïdes pour que certains types se disent "ah ya peut etre un probleme avec ça"et fassent des analyse approfondies .

Ici par exemple en france il aura fallu que des centaines de fighters aient un emploi a coté (ce qui gène a mort entrainement) sois payés une misère pour qu'on se rende compte dans le pays que ça prend de l'ampleur et qu'on espère un jour que les fighters français vivent aussi bien de ça comme les ricains.

Non mais t'as cru que la vie c'etait comme dans les teletubbies?

@Ckaa :
Juste une question :
En MMA on cumule vraiment les blessures (intensité et fréquence) que l'on peut subir en grappling, en kick et en Lutte ? Ou alors il y a une sorte de "dilution" des effets nocifs, chaque sous-partie n'étant pas travaillée aussi intensément que lorsqu'elle est isolée ?
J'espère me faire comprendre.

Apres la dessus c'est normal il faut toujours une génération "sacrifié" pour faire avancer les choses

Je ne trouve pas ça normal ...

Xavier M., ta question est intéressante, il y a forcément une répartition des blessures vu que les coups sont plus répartis mais ça provoque par conséquent plus de blessures sur l'ensemble du corps. Par exemple moi je me blesse quasi à chaque cours en MMA et très peu en boxe, donc j'aurais tendance à penser que le MMA est plus nocif au niveau blessures pour les combattants que les autres disciplines isolées.

On force moins en MMA sur un exercice particulier bien sur, donc moins de risques de se blesser en boxe que pour un entrainement de boxe pur, mais l'étendue du sport provoque forcément plus de dégats pour le corps. Mon raisonnement se limite au nombre de blessures et non pas à aux blessures les plus graves, il va de soi qu'un combat de boxe et un combat de MMA n'ont pas les mêmes dégats pour la tête par exemple.

Ce que dit ReMMA est intéressant mais, et dis le si je me trompe, tu viens à la base de la boxe non?

Le truc c'est que tu te blesses souvent bien plus souvent dans les disciplines où tu débutes que celles que tu maitrises.

En pied/poing je me suis relativement peu blessé mais quand j'ai commencé le jiu, j'étais mal après chaque cours quasiment et j'ai méchamment enrichi mon osthéo...

Il est probable qu'un grappler expérimenté qui se mette au MMA se blesse plus souvent dans les cours de standup du coup... (enfin je suppose, n'étant pas dans ce cas)

Après, il faut voir autre chose également, c'est que ceux qui causent des blessures sont les sparring partners avant tout...
En jiu-jitsu par exemple, il faut fuir comme la peste certaines ceintures blanches. Parce que même si techniquement c'est le zero absolu, on peut y laisser une articulation facilement si on fait une erreur.

Personnellement ça m'est arrivé de devoir calmer franchement certains débutants à coup de grosse pression aronesque parce qu'ils devenaient dangereux pour eux et pour les autres.

En pied/poing, hormis les questions "d'égo", je trouve qu'il est plus facile de faire descendre la tension en sparring en discutant calmement.

Après, tout ce que je dis est surtout valable pour l'entrainement "quotidien". Quand tu es dans une optique de préparation pour une compétition c'est différent.

Pour le coup, ce que je viens de dire s'inverse. Les sparrings pieds/poings peuvent être très éprouvants physiquement. Je me rappelle d'une fois où je préparais une compétition et où j'ai frôlé le KO suite à de nombreux sparrings enchainés, j'ai du mettre 3 jours pour me remettre "mentalement" de l'entrainement (comprendre: se remettre le cerveau à sa place).

A l'inversement, un entrainement de grappling "intensif" sera peut être moins différent de l'entrainement cool mais il y aura quand même un tribut "osthéopathique" à payer au niveau vertèbres et articulations.

A ça, si on rajoute la lutte, que je connais assez mal mais qui me semble assez dure physiquement...

Alors oui il y a une dillution car on n'est pas dans le cadre de la spécialisation. Mais quelque part je ne sais pas ce qui est le pire entre des blessures ciblées et récurrentes ou une dégradation globale de l'état de santé.

C'est pour ça que j'aime beaucoup voir les entrainements de GSP, on voit très bien qu'il fait tout pour minimiser ce genre de choses. On ne le voit jamais sparrer sans casque et protections, etc...

J'ai d’ailleurs été extrêmement déçu de son TUF avec Kos où finalement on n'a strictement rien vu de son entrainement (c'était vraiment la preuve que le TUF est une émission pour débiles fan de laguna beach et de combats de mauvais niveaux)

Bref, finalement je n'ai absolument pas répondu à la question mais personnellement, je pense que sur le long terme, c'est pire...

C'est vrai que je me blesse beaucoup plus car je suis relativement débutant en jiu-jitsu et kickboxing, rien qu'il y a deux semaines j'avais les genous, coudes et tibias amochés, des bleus un peu partout, j'ai pris un coup de talon dans le nez sur une tentative de triangle qui me l'a esquinté presque cassé, perdu la moitié d'un ongle du pied aussi lol.

En boxe je subissais aussi au départ mais le fait est que je me blessais moins même en étant débutant, je n'ai jamais eu de grosses séquelles à part quelques bleus légers. Je ressors beaucoup plus lessivé d'un cours de MMA que d'un cours de boxe, rien à voir j'suis HS en rentrant.
Et pourtant je combat la plupart du temps avec des adversaires plus expérimentés que moi en boxe alors qu'en MMA surtout des adversaires de mon niveau ( les bons me soumettent de tout les côtés lol ), mais il est vrai que les mauvais coups que j'ai pu prendre en jiu jitsu ne viennent pas des meilleurs.
Même expérience avec les sparrings partners lol, obligé de "cadrer" les nouveaux arrivants un peu trop fougueux, en boxe comme en MMA.

Le MMA est par nature plus large au niveau technique donc ça me parait quasi logique qu'il provoque plus de séquelles vu l'étendue des possibilités, pour ce qui est du degré des blessures c'est un autre débat.

Merci pour vos réponses.
Quelques remarques :
- Je comprends mieux le fait d'être blessé en permanence, donc de ne jamais arriver à 100% pour un combat. Mais ça doit être difficile d'évaluer si oui ou non la blessure que l'on a nous handicape trop pour le combat à venir (si l'on doit le refuser). Exemple : Crocop et ses genoux, c'est normal qu'il ait les genoux en miettes, mais d'un autre côté, s'il ne peut plus kicker...

- Le MMA est plus "destructeur" que le JJ traditionnel ou le sambo ? On parle là aussi de pratiques "globales", avec combat debout, projection et sol, non ?

- J'avais lu un excellent doc du ministère de la santé sur les blessures en sport(je n'arrive pas à remettre la main dessus) : en gros, plein de petites blessures dans les arts martiaux, mais peu de grosses blessures. Ces dernières s'observent le plus souvent dans trois sports : équitation, vélo et ski... C'est vrai que quand un cheval te slame...

Comment peut-on dire que le mma est plus traumatisant que la boxe ? C'est totalement illogique. On sait statistiquement que la boxe est beaucoup plus dangereuse sur le court terme. Quant aux conséquences sur le long terme c'est une inconnue pour le mma et une certitude pour la boxe.

Je pense que le mma n'est pas spécialement plus violent, je pense que les grands de l'anglaise frapperont toujours plus fort que les gens du mma, il suffit de voir les appuis pour s'en rendre compte ^^
Mais le mma est varié, les destructions physiques le sont tout autant.

ReMMA, je pense que si tu reviens des entrainements dépouillé alors que tu es débutant s'est que ton entraineur à pas tout compris ^^ Un débutant on l'entraine de maniere soft afin qu'il puisse acquerir les bases et pouvoir ensuite se defendre sans trop se blesser. Je fais de la boxe et quand j'ai debuter je ne suis jamais rentrer blesser car mon entraineur faisait bien attention a ce que les debutants est un travail light. Maintenant j'ai un niveau acceptable et sa envoit du lourd mais je n'ai toujours pas ete amoché ni mis KO et je pense que le fait d'avoir pris très peu de coups a mes debuts a aidé^^
Les coups moins on en prend plus on dur, pas l'inverse ( Comme GSP ^^)