Les opinions fusent et divergent sur le combat entre Carlos Condit et Nick Diaz à l'UFC 143, mais une tendance se dégage parmi les pros et les fans : le Bad Boy de Stockton a remporté le combat face à un Carlos Condit fuyard.
Mike Walsh du site référence de pieds-poings, Liverkick.com, et anciennement Headkicklegend.com, n'est pas tout à fait d'accord. Il commente l'action en direct sur Twitter :
Bon, je pense qu'on peut donner les deux premiers rounds à Nick Diaz.
On aime tous Nick Diaz mais quand on voit comment Carlos Condit boxe au round 3, comment ne pas apprécier cela ? Pour moi il ne court pas, je dirais plutôt qu'il se replace quand il est dans une situation désavantageuse. Condit esquive un coup, se replace au centre de l'octogone et engage un échange. Je n'appelle pas ça courir.
Diaz fait un bon travail pour déterminer où le combat doit avoir lieu, par contre il ne contrôle pas l'action elle-même.
Pour moi ils sont à égalité à l'entame du round 5. Peu importe ce qui arrive dans ce round, n'oublions pas qu'on a affaire à des juges de MMA (autrement dit de mauvais juges).
Mais pourquoi Diaz n'a t-il pas cherché le sol plus tôt ? Je ne suis pas certain que l'action dans les dernières minutes suffise pour lui accorder le round. Pour moi ça se joue au premier round. Il faudrait que je le revoie.
Pour moi il est clair que Condit a battu Diaz debout et qu'il a fait meilleure impression.
Un sondage sur UFC.com montre que les fans sont très divisés sur la question. L'image a été extraite du site officiel de l'UFC, aujourd'hui à 16h ET (22h en France) :
Image : Middleeasy.com
Quant à Joe Rogan, il admet avoir changé d'opinion après revisionnage du combat. Selon lui, Nick Diaz a remporté les rounds 1, 2 et 5. Voici l'extrait de son Podcast où il en parle :
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Par Phaedren, 2012-02-07 18:02:43
Encore une fois, on peut comprendre la victoire de Condit, tout comme on pourrait comprendre une victoire de Diaz. C'était trop serré, et il y a trop de discussions après-coup. Il faut faire une revanche, surtout que GSP revient dans longtemps et qu'on a pas encore de nouveau challenger. M'enfin je me répète, tout a été dit ey je n'ai plus rien à dire sur ce combat maintenant :p
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Par jeromelebanner, 2012-02-07 18:12:06
Condit a clairement gagné ce combat, j'adore diaz mais c'est exactement cela Condit se replacer et echanger il n'avait pas peur de Diaz
Un rematch n'est pas nécessaire Diaz a foiré voila tt il fallait qu'il s'adapte et envoyé Condit au sol bien avant dommage c'est du mma pas de la bagarre
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Un rematch n'est pas nécessaire Diaz a foiré voila tt il fallait qu'il s'adapte et envoyé Condit au sol bien avant dommage c'est du mma pas de la bagarre
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Par Thomas.V, 2012-02-07 18:17:55
@ zitoon : En parlant de suspensions médicales, apparemment il y a eu une erreur et Diaz a été suspendu pour 20 jours. Je vous confirmerai tout ça ici :
http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/17215-suspensions-medicales-ufc-143-peut-etre-6-mois-pour-fabricio-werdum
Ps : Merci à Nihiliste pour la vidéo de Joe Rogan.
http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/17215-suspensions-medicales-ufc-143-peut-etre-6-mois-pour-fabricio-werdum
Ps : Merci à Nihiliste pour la vidéo de Joe Rogan.
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Par ecwrvd, 2012-02-07 18:18:24
Excellent article et excellente avis que je partage. J'aime Diaz mais il s'est fait battre. A lui de s'améliorer pour que ca n'arrive plus
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Par BLS, 2012-02-07 18:23:09
Chine/Inde pour Condit ! Ils sont plus nombreux, Condit devrait être à 99.9% 
Bon avant de dormir j'ai envie de taquiner un peu, excusez moi
Cher supporters de Diaz, peu importe ce que vous direz ou ce que vous pensez, c'est bel et bien Condit qui a la ceinture avec lui
Bon avant de dormir j'ai envie de taquiner un peu, excusez moi
Cher supporters de Diaz, peu importe ce que vous direz ou ce que vous pensez, c'est bel et bien Condit qui a la ceinture avec lui
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Par chance, 2012-02-07 18:38:04
je voulais juste dire que si la victoire avait été donné a diaz j'aurais crié au scandale, que les juges auraient été payé et que tfacon tout le monde voulais voir "diaz vs st pierre " donc qu'ils auraient craqué devant la pression des clients de ppv et de white ...ils m'ont donné tord et j'en suis content, condit à mérité sa victoire et ils lui ont accordé. c'est pas en asie que ca se serait passé comme ca ....
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Par Kronkhar, 2012-02-07 18:42:06
En même temps les sondages américains... on en à une petite expérience (Héhé), surtout venant de l'UFC qui voulait absolument Diaz vainqueur... $ $ $
A part ça je suis d'accord avec Mike Walsh sur le fait que Condit contrôlait l'action sur le R.2 R.3 R.4 mais après de quel sorte de contrôle parlons nous :
-Contrôle de la cage
-Contrôle de la pression aggressive
-Contrôle d'identité...pardon....
C'est un très gros débat qui as eu un très gros impact et qui fera avancer les choses pour l'arbitrage, j'espère que dans le futur nous auront une vraie fédération d'arbitre du MMA et pas de types qui découvrent que y'a pas que de la lutte et des combats d'ivrognes dans un combat. Je veux dire par la, c'est pas les combattants professionnels (à la retraite) qui manquent.
Sur ce bonne soirée Riddumiens.
A part ça je suis d'accord avec Mike Walsh sur le fait que Condit contrôlait l'action sur le R.2 R.3 R.4 mais après de quel sorte de contrôle parlons nous :
-Contrôle de la cage
-Contrôle de la pression aggressive
-Contrôle d'identité...pardon....
C'est un très gros débat qui as eu un très gros impact et qui fera avancer les choses pour l'arbitrage, j'espère que dans le futur nous auront une vraie fédération d'arbitre du MMA et pas de types qui découvrent que y'a pas que de la lutte et des combats d'ivrognes dans un combat. Je veux dire par la, c'est pas les combattants professionnels (à la retraite) qui manquent.
Sur ce bonne soirée Riddumiens.
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Par Mirko61, 2012-02-07 18:51:26
Le sondages de l'UFC truqués ont connait, je suis sur que Diaz est donné gagnant par plus de 50% des fans, qui s'arrete de donner du crédit a cette décision bidon...
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Par Ananas, 2012-02-07 18:57:56
Mirko, UFC et Fuel Tv c'est pas la même chose, quoi que il les tiennent sans doute par les c******s, mais bon, entre ceux qui sont d'accord et ceux qui sont pas d'accord avec la décision, on à pas fini d'en entendre parler.. A la fin du combat j’étais sur de voir le bras de Carlos levé, pour moi il à gagné, mais ce n'est pas Carlos qu'il faut insulter ou blâmer, lui il à gagné à la décision, c'est auprès des juges qu'il faut que vous vous y preniez, que Condit en prenne plein la gueule c'est pas juste, il est venu, il à appliquer sa stratégie, ça a marché, tant mieux pour lui et nous ses fans, mais lui mettre sur le dos toute la polémique c'est juste injuste
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Par malo29, 2012-02-07 19:12:48
J aimerais savoir le pourcentage de ceux qui donnent Diaz vainqueur qui sont déjà monter sur un ring pour sortir des commentaires aussi stupide
Bravo à Condit
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Par ace du 37, 2012-02-07 19:17:35
On a eu une revanche entre shogun et machida. On aura une revenche entre condit et diaz
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Par drek, 2012-02-07 19:20:35
C'est con pour diaz, je pense que si il avais moins fais le guignol (plus serieux) et tenter le sol avant c'étais bon pour lui ...
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Par Nono, 2012-02-07 19:28:16
Non mais ça prends des proportions trop grosse, genre shogun vs hendo je crois sincèrement qu'un draw aurait dû être de mise et Shogun n'a pas rallé et aussi contre Machida 1.
Donc Diaz devrait avouer la défaite même si peut-être le combat aurait put-être draw et continuer à s'entrainer.
Donc Diaz devrait avouer la défaite même si peut-être le combat aurait put-être draw et continuer à s'entrainer.
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Par lafleur, 2012-02-07 19:54:55
le match etait deguelasse en tous point il manqué de tous
qu on soit fan de diaz ou de condit ce qu il ont fournis tous deux ne méritent pas vraiment un debat et un battage a dechirer les passions
mais bon il fallait absolument un champion je l aurais donné a diaz pour le voir face a un gsp remonté
qu on soit fan de diaz ou de condit ce qu il ont fournis tous deux ne méritent pas vraiment un debat et un battage a dechirer les passions
mais bon il fallait absolument un champion je l aurais donné a diaz pour le voir face a un gsp remonté
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Par vinc', 2012-02-07 20:40:46
felicitations a Condit qui a su mener un game-plan efficace.On aura beau critiquer ce qu'on veux mais entrer dans la cage face a un combattant du niveau de Diaz avec un cardio de fou je pense que la strategie du j'te rentre dedans et au 3ieme round je suis cramé n'est pas la meilleur solution.J'ai personnellement trouvé le combat agreable et Carlos n'a pas a avoir honte de sa victoire pour moi elle est merité.Apres tout Nick mis a part jouer la provoc et attendre il n'a pas non pus été le Diaz qu'on attendais tous !!!!
Je tiens a preçisé que je ne suis pas un fan boy mais juste un amateur de mma et pour moi les plus beaux combats ne se font pas necessairement dans le sang et le K.O.
Je tiens a preçisé que je ne suis pas un fan boy mais juste un amateur de mma et pour moi les plus beaux combats ne se font pas necessairement dans le sang et le K.O.
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Par elarif1, 2012-02-08 01:58:51
pour ma part après revisionnage du combat jai finalement admis la victoire de carlos pck si on a vu un condit incapable de faire ses combos habituels c'est bien que le gameplan d'en face y était pour quelque chose. Toutefois j'espere que ce genre les commentaires de rogan et de walsh incitera certaines personnes à plus d'humilité, je me rappelle notemment avec quelle facilité les insultes du type "fanboy" fusaient contre ceux qui se sont prononcés pour la victoire de diaz
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Par NiceGuyEddie, 2012-02-08 04:48:04
La voix de son maître. quand y à moyen de mettre en galère yamasaki là y à du monde en revanche !
c'est dingue de voir sur les forums nord américian la popularité de Goldie et Rogan...15 phrases répétées encore encore et encore...
c'est dingue de voir sur les forums nord américian la popularité de Goldie et Rogan...15 phrases répétées encore encore et encore...
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Par el barto, 2012-02-08 05:15:12
Tout est dit, Diaz ne contrôlait pas l'action. Normalement Diaz arrive toujours a attirer ses adversaires dans son jeu, ce qu'il n'a pas réussit à faire contre Condit. (Point final)
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Par Judogi, 2012-02-08 05:46:04
C' est vrai que Diaz avancer beaucoup et condit reculé, certes, mais en y regardant de plus prés pour les "pro Diaz" il n'a jamais coincer Condit contre la cage comme contre Penn il le laisser plus ou moin fuir (pour certain) ou ce degager d'une mauvaise situation (pour d'autres)pour faire de la thai ... Alors qu'il aurait géré son combat avec des amener au sol fréquente sa n'aurait pas été la même chose je pense ...
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Par Tery R., 2012-02-08 06:13:06
el barto, la messe est dite?
Tout dépend de quel angle on regarde le combat. Tu te sens conforté par l'avis d'un "expert" mais tout dépend du point de vue avec lequel tu abordes ce combat.
Si tu te places du point de vue purement technique, il n'y a pas photo, comme je l'ai déjà dit, CONDIT a fait ce qu'il fallait faire pour annihiler la Boxe de DIAZ, il l'a maintenu à distance avec ses low-kicks, n'a pas tourné dans le mauvais sens, ne s'est pas fait toucher sérieusement et a su gérer le pressing exercé par DIAZ qui avance constamment sur son adversaire.
En cela, oui CONDIT a dominé le débat, DIAZ, n'ayant jamais pu se retrouver dans une configuration dans laquelle il pouvait exploiter sa Boxe.
DIAZ a aussi à s'en prendre qu'à lui-même en ce qui concerne la stratégie, car ayant vu que CONDIT gérait très bien le pressing de DIAZ, il n'a pas changé de rythme, pas utilisé de kicks, pas tenté de take-down, et il boxe toujours en ligne, aucune sortie d'axe.
Ce qui peut être reproché à CONDIT c'est le fait d'être venu non pour mettrze K.O DIAZ, mais pour gérer son avance en marquant des points.
Ca s'est vu lors des assauts de DIAZ, il n'a pas cherché à contrer ou à remiser autrement qu'en sortant de l'axe et récupérant sa distance.
Donc une revanche plus engagée des deux côtés est envisageable et souhaitable car DIAZ n'a pas été écrasé, na pas été touché, il a seulement été neutralisé sans vraiment subir.
Tout dépend de quel angle on regarde le combat. Tu te sens conforté par l'avis d'un "expert" mais tout dépend du point de vue avec lequel tu abordes ce combat.
Si tu te places du point de vue purement technique, il n'y a pas photo, comme je l'ai déjà dit, CONDIT a fait ce qu'il fallait faire pour annihiler la Boxe de DIAZ, il l'a maintenu à distance avec ses low-kicks, n'a pas tourné dans le mauvais sens, ne s'est pas fait toucher sérieusement et a su gérer le pressing exercé par DIAZ qui avance constamment sur son adversaire.
En cela, oui CONDIT a dominé le débat, DIAZ, n'ayant jamais pu se retrouver dans une configuration dans laquelle il pouvait exploiter sa Boxe.
DIAZ a aussi à s'en prendre qu'à lui-même en ce qui concerne la stratégie, car ayant vu que CONDIT gérait très bien le pressing de DIAZ, il n'a pas changé de rythme, pas utilisé de kicks, pas tenté de take-down, et il boxe toujours en ligne, aucune sortie d'axe.
Ce qui peut être reproché à CONDIT c'est le fait d'être venu non pour mettrze K.O DIAZ, mais pour gérer son avance en marquant des points.
Ca s'est vu lors des assauts de DIAZ, il n'a pas cherché à contrer ou à remiser autrement qu'en sortant de l'axe et récupérant sa distance.
Donc une revanche plus engagée des deux côtés est envisageable et souhaitable car DIAZ n'a pas été écrasé, na pas été touché, il a seulement été neutralisé sans vraiment subir.
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Par dazzoo, 2012-02-08 06:45:15
Ah tiens c est bizarre, je pensais que tous les p et tous les tenants du vrai MMA disaientt que Diaz avait fait le combat qu il fallait et qu il avait gagné...
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Par Tery R., 2012-02-08 07:04:06
Ironique ou sérieux dazzoo?
DIAZ a avancé constamment, et je suis partisan de dire que CONDIT a fui la confrontation directe.
En tout cas, à la Boxe, un mec qui recule comme çà peut être donné gagnant aux points mais il est en général considéré comme fuyant la confrontation et le contact direct.
Mais là, on est au MMA, et même si je pense quand même que CONDIT n' pas voulu boxer à mi-distance ou au corps à corps, DIAZ aurait pu de son côté changer de stratégie puisqu'il a la possibilité d'aller au sol, kicker etc...donc son coin et lui n'ont pas été imaginatifs sur ce coup là.
Je suis "pour" une revanche car ni l'un ni l'autre n'a été franchement dominant.
DIAZ a avancé constamment, et je suis partisan de dire que CONDIT a fui la confrontation directe.
En tout cas, à la Boxe, un mec qui recule comme çà peut être donné gagnant aux points mais il est en général considéré comme fuyant la confrontation et le contact direct.
Mais là, on est au MMA, et même si je pense quand même que CONDIT n' pas voulu boxer à mi-distance ou au corps à corps, DIAZ aurait pu de son côté changer de stratégie puisqu'il a la possibilité d'aller au sol, kicker etc...donc son coin et lui n'ont pas été imaginatifs sur ce coup là.
Je suis "pour" une revanche car ni l'un ni l'autre n'a été franchement dominant.
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Par el barto, 2012-02-08 07:21:34
Ici la problématique est la suivante :
Condit a t-il gagné le combat?
La réponse est OUI. comme "Tery R." l'a dit d'un point de vue TECHNIQUE il a su marquer des points et maintenir son avance, ce qui lui fait gagner des rounds donc le combat.
La question d'une passivité de sa part concernant une volonté de Finaliser Diaz, ne remet en aucun cas en doute sa VICTOIRE TECHNIQUE
Condit a t-il gagné le combat?
La réponse est OUI. comme "Tery R." l'a dit d'un point de vue TECHNIQUE il a su marquer des points et maintenir son avance, ce qui lui fait gagner des rounds donc le combat.
La question d'une passivité de sa part concernant une volonté de Finaliser Diaz, ne remet en aucun cas en doute sa VICTOIRE TECHNIQUE
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Par dazzoo, 2012-02-08 07:43:03
@ Tery, bien sur que je suis ironique...
Quand une décision des juges est autant contestée, c est que le fightmetric dit l inverse de ce que les juges ont vus...
Là la décision est contestée parce que... c est pas beau...
Quand une décision des juges est autant contestée, c est que le fightmetric dit l inverse de ce que les juges ont vus...
Là la décision est contestée parce que... c est pas beau...
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Par chercheur, 2012-02-08 08:03:35
Je suis d'accord avec Tery R parcontre je ne crois pas que Diaz avait les moyens d'emmener Condit au sol dans les premiers round. La Takedown offense n'est pas le point fort de Diaz et Condit s'est bien amelioré en TD. Voilà un des probleme de Diaz dans cette rencontre je ne crois pas qu'il avait les moyens de pouvoir contrer ce que Condit lui proposait. Tout le monde n'est pas GSP
De son côté Condit même si il touchait plus n'a pas non plus prendre une avance determinante.
le Rematch est une bonne chose, c'est ce que veulent les fans mais je me demande comment va combattre Condit à mon sens c'est plus lui qui a les clefs pour le deroulement de la rencontre. Diaz ne pourra pas le mettre au sol aisément.
De son côté Condit même si il touchait plus n'a pas non plus prendre une avance determinante.
le Rematch est une bonne chose, c'est ce que veulent les fans mais je me demande comment va combattre Condit à mon sens c'est plus lui qui a les clefs pour le deroulement de la rencontre. Diaz ne pourra pas le mettre au sol aisément.
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Par KillaBes, 2012-02-08 10:46:15
Diaz c'est fait volé il a gagné et pi c'est tous meme le plus gros comentateur de mma le dit !
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Par Brice, 2012-02-08 16:02:46
Je ne comprends vraiement pas toute cette polémique.
On sait tous à quel point Diaz domine son sujet au jeu du "dirty boxing" tête baissée, Condit le savait comme tout connaisseur de
MMA le sait, mais pour vous il aurait fallu qu'il rentre dans son jeu sachant pertinemment qu'il ne gagnerait pas au coup pour coup?? Juste pour dire qu'il n'est pas un lâche? C'est un pro pour un title shot, pas un gars qui joue sur sa console...
Je suis désolé mais le MMA c'est pas boxer sans réfléchir, on emmène son adversaire là où il est le plus faible (ou là où on est le plus fort) autant que possible.
Condit a cherché à ne pas se faire déborder et il a réussi pendant 5 rounds, plus facile à dire qu'à faire contre un gars comme Diaz... Rien que pour ça chapeau. On sait qu'il est un finisseur habituellement donc déception de ne pas avoir eu une guerre comme on l'espèrait oui mais un combat déguelasse non je ne trouve pas.
Diaz d'ailleurs a une grosse part de responsabilité dans sa défaite aux points car il n'a pas montré une grosse agressivité, il a juste fixé en attendant de placer une de ses combinaisons. Mais au bout de deux/trois rounds si ça n'a pas marché on revoit son game-plan. Au sol il a dominé de façon flagrante le peu qu'il y ont été.
Enfin bref Condit a fait ce que GSP aurait fait à sa place avec une domination un peu moins nette mais un résultat identique.
On sait tous à quel point Diaz domine son sujet au jeu du "dirty boxing" tête baissée, Condit le savait comme tout connaisseur de
MMA le sait, mais pour vous il aurait fallu qu'il rentre dans son jeu sachant pertinemment qu'il ne gagnerait pas au coup pour coup?? Juste pour dire qu'il n'est pas un lâche? C'est un pro pour un title shot, pas un gars qui joue sur sa console...
Je suis désolé mais le MMA c'est pas boxer sans réfléchir, on emmène son adversaire là où il est le plus faible (ou là où on est le plus fort) autant que possible.
Condit a cherché à ne pas se faire déborder et il a réussi pendant 5 rounds, plus facile à dire qu'à faire contre un gars comme Diaz... Rien que pour ça chapeau. On sait qu'il est un finisseur habituellement donc déception de ne pas avoir eu une guerre comme on l'espèrait oui mais un combat déguelasse non je ne trouve pas.
Diaz d'ailleurs a une grosse part de responsabilité dans sa défaite aux points car il n'a pas montré une grosse agressivité, il a juste fixé en attendant de placer une de ses combinaisons. Mais au bout de deux/trois rounds si ça n'a pas marché on revoit son game-plan. Au sol il a dominé de façon flagrante le peu qu'il y ont été.
Enfin bref Condit a fait ce que GSP aurait fait à sa place avec une domination un peu moins nette mais un résultat identique.
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