sa sent les reglements de compte , moi jcomprend alistair c'est lui qui est sur le ring pas eux , l'argent doit lui revenir de droit

Mouais quoique disent les 2 partis fallait pas signer un contrat sans le lire, Overeem est indéfendable de ce point de vue là.

C'est toujours dur de donner son avis dans ce genre d'histoire, on sera jamais ce qui c'est vraiment passé. Dans un sens si ce que dit Bas est vrai il a raison à 100% après faudrait entendre la version d'alistair overeemm

On ne pourra probablement pas savoir qui a reellement raison, sauf si il ya un procès alors la verité eclatera au grand jour. tu as raison maxxi, lorsqu'on signe un contrat, il faut le lire...
Il est clair que les combattants doivent gagner plus que les manageurs, mais le travail d'une equipe est tres important aussi, elle soutien et organise des combats, trouves des combattants...
""Et pour revenir au Grand Prix, avouons-le, il a eu beaucoup de chance. Il a combattu un Peter Aerts défoncé, qui a livré une guerre à Semmy Schilt. Il a combattu un Gökhan Saki qui avait un bras et une main cassés !"". Il n'a pas totalement tord sur ce point, on aurait voulu le voir au moin contre shilt mais bon... ( de plus il y avait deux grand absent qui sont bonjaski et hari )

Il a raison ce qualifier de legende alors que un gars comme fedor ne c'est jamais qualifier de legende alors qu'il peut se le permettre on voit la difference de mentaliter meme dan hederson est plus une legende que toi the reem meme si je t'aime bien!!!

trop fort ce Bas

Champion du Dream, K1, Strikeforce, si il devient Champion de l'UFC là pour le coup il méritera son statue de légende il aura tout gagner !

il est tres loin d etre une legende les gars ,il a pris le champion en vrai pas un feneque ,il va tomber de haut quand il va sentir le niveau de l ufc ,bon sparring pour brok lol

Sur les histoires de bizness on ne peut jamais trop savoir...
Par contre ok avec Bas sur le K-1, il a clairement été avantagé, contre un Peter Aerts tout frais ça aurait été une toute autre histoire.
J'aime bien Overeem mais je pense qu'il a encore des choses à prouver, et c'est bien qu'il soit à l'UFC, on va enfin y voir plus clair.

les titres de overeem de champion du dream et du strikeforce sont des titres en carton

titre champion du strike gagné sur buentello et défendu plus de 3ans plus tard contre brett roger (qui venait de se faire arracher la téte par fedor. complétement débile comme logique pour un combat de défense pour un titre)

titre champion du dream contre duffee (dégun quoi.depuis il a fait quoi en mma?)inventé deux jour avant l'affrontement pour faire plaisir plus qu'autre choses.

Sinon pour le k-1 je suis pas un specialiste, je m'avancerai pas mais quand je vois que sur l'affiche du k-1 y'a que la tronche à overeem je me dis que le tournoi et construit pour que le mec finisse en final.

Il est rigolo Bas, y a pas longtemps il qualifiait Overeem de n°1 HW (en octobre 2010)soit 1 mois et demi avant la victoire au K1, et maintenant qu il part de chez son copain, il n est plus rien!

J aime pas spécialement Overeem,et n approuve pas forcément le choix d'Overeem, mais c est son choix, c est lui qui rentre dans la cage, alors je pense qu il a le droit de choisir qui lui permettra d y rentré le mieux préparé et qui va lui faire gagner le plus d argent!

AHHH OUIIII C VRAI....AERTS n etais pas au top nonplus kan il c pris une total domination en 2009 au k1 contre overeem....mince javais oublier...

Bas rutten a tord il a pas signé un deal a vie avec la golden glory a ce que je sache , golden glory ont essayé de l'entubé c'est tout .
Et Overeem a raison il a gagné le K1 chose qu'il voulait depuis longtemps il a donc le droit de se qualifier de legende .

allons arretez les bétises , aerts est une légende du k-1 , pas overeem , aerts a aussi perdu contre abidi qui n'a jamais fait d'autres coups d'éclats que de perdre contre ... rampage en k-1 .il n'a pas gagné contre spong mais cela n'engage que mon jugement , contre saki et bien ... un bras et une main en moins ça n'aide pas .

bref overeem a une grosse hype autour de lui , ses titres ne sont pas légitimes , il surjoue de cela et c'est ce que veut dire bas .

ensuite la lecture d'un contrat et sa comprehnsion est trés importante avant une signature .

mais bon c'est l'idole des jeunes alors ...

ce qu'il dit n'est pas faux mais je suis pas sur qu'il sache tout sur le cas d'overeem donc faudrait pas l'ouvrir trop non plus

il c'était pas qualifier de Légende , il c'était qualifier de double Légende .

AHHH OUIIII C VRAI....AERTS n etais pas au top nonplus kan il c pris une total domination en 2009 au k1 contre overeem....mince javais oublier...

@gagacoli...

OUI c'est ce que veut dire bas, le même bas qui il y a pas longtemps métais overeem numero 1 poid lourd dans son classement et maintenant dit qu'overeem a eu beaucoup de chance...mdr allez sava qu'il prennent pas les gens pour des imbéciles celui la, il est du coté de c'est potes ont peut pas lui enlever ca mais qu'il ce contredise pas aussi grossierement dans les médias

ca me fait rire d'entendre ces derniers jours des exterieurs dire il doit tout a un tel ou un tel... Pr BJ il doit tt au gracie et mainenant pour Overeem il doit tout à la GG... Je veux bien qu'une team aide a construire un combattant mais au moment de monter sur le ring ou dentrer dans la cage il est tt SEUL!!!

A croire que les combattants n'y sont pr rien dans leurs propres succès mdr

Je suis assez d'accord avec Bas , notamment quand il parle des déclarations d'Overeem.

Mais par contre sur l'histoire du K-1 GP, c'est bon il faut le lâcher avec sa, qu'il est battu un Aerts léssivé en finale et Saki qui s'est blessé en demi, ce sont des faits de tournoi.

Sa a quasiment toujours lieu chaque année, notamment une année ou Hoost remporte le GP (2002) alors qu'il se fait sortir 2 fois par Sapp en qualif et en quart de finale. Pareil quand Hoost tape Cro Cop alors que se dernier est blessé au cote.

Faut arrêter de trouver des excuses sur son GP, le mec a a peine 10,15 fight en k-1 rules, même si il est archi dopé (qui ne l'est pas en k-1 d'ailleurs ?).

Après on peux toujours dire que il n'y avait pas Hari, Bonjasky mais en même temps il n'y avait pas Sapp, Akenbono ou Hong Man Choi.
Même si je suis pas fan du combattant et du personnage, il n'y a rien a dire sur son K-1 GP.

Moi, j'trouve çà ridicule de faire autant de partie prit dans une affaire contractuelle ne le concernant pas directement!! Est ce que Bas connait tous les tenants et les aboutissants de cette affaire? sérieux? Ensuite, pour tous les rageux qui disent "oui mais il n'y avait pas un tel et un tel lors du K1 GP" ou "il a prit Aerts diminué", etc...c'est d'la m***e!! Ils avaient qu'à être là et être à 100%!! Lui, il s'est pointé et à gagné!! Stop!! Enfin, pour le coup de "je suis une légende", perso, j'essaie toujours de faire attention à ce genre de déclarations, à savoir, si elles ne sont pas sorties de leur contexte, etc...et quand bien même, c'est le seul être humain à avoir été champion de mma et de K1 et rien que pour çà, il a un peu raison lol!!

Tu as raison Wanderlei-Silv.

Personne ne critique réellement qu'il ait gagné le K1, c'est un tournois, les circonstances ont joué pour lui.

On critique son prétendu statut de N1 du kick que certains avancent, c'est juste faux car justement son parcours au K1 ne permet pas de l'affirmer ou d'appuyer ce type de déclarations.

La seule chose qu'a faite Overeem en K1 c'est mettre KO Hari alors que celui-ci n'avait pas eu le temps de se préparer correctement... Et s'en prendre un au match retour, c'est tout.

Tout au plus on peut dire qu'il a un niveau élite en kick, c'est déjà bien hein!

PS: bien entendu, je dis ça pour faire style, parce que tout son style actuel repose sur l'efficacité de sa pharmacie, probablement fournie par la Golden Glory, d'où le montant des "commissions"

PS: bien entendu, je dis ça pour faire style, parce que tout son style actuel repose sur l'efficacité de sa pharmacie, probablement fournie par la Golden Glory, d'où le montant des "commissions"
j'adore ^^

Bas ferait bien d'arrêter de faire parler de lui en disant telles ou telles choses... Reste à ta place d'ancien grand combattant plutôt que de débattre sur des choses qui ne te concernent que de très loin

ckaa

donc kan hari gagne overeem est au top et kan overeem gagne hari hari est fatiguer? lol et ua match retour overeem na pas clairement ete ko et compter juska 10 en restant au sol comme hari dans le premier combat.

pour etre dans la supposition jte garantie ke si sa aurait ete l inverse l arbitre n aurai jamais arreter ele combat contre hari ( et oui la fameuse regle du tu bat pas une superstar au japon si tu le met pas clairement KO c est bien connu) mais bon c pas clairement affirmé sa reste dans la suposition alors passons

il est clair ke overeem n est pas le n1 en kick pour ma part c'est bonjaski et derriere hari même si d autre personnes sont pas forcement illégitime en disant que overeem n'est pas en dessous de hari, apres tout il y a 1-1 entre eux 2...

d'accord avec toi Ckaa.
Ce qui l'a rendu connu au k-1 c'est tous simplement sa victoire contre un Hari pas tres en forme et qui a perdu tous ses titres, ses primes et une finale du GP par disqualification, mais apart ca tout allez bien hein... bref tous ca pour dire qu'il a bien gagné le k-1 world grand prix, mais que ca ne fait pas de lui le meilleur du circuit.

c'est vrai que ses propos "je suis une legende" etait tout a fait inaproprier ! il pourras se targuer de ce status si il deviens le champion incontesté de l'ufc alors la il auras tout gagner et seras une legende .....

mais bas y vas fort sur certain propos ... on sent la frustration de son coté....

Je n'aime pas du tout ce qu'est devenu le combattant Overeem qui a pourtant l'air sympa humainement d'après ce qu'il dégage sur la scène médiatique du moins.
Je trouve qu'il faut un terne champion du K1 et même concernant le MMA, son surplus de masse le rend techniquement indigent et horrible a regarder.

Donc ouais d'accord avec Bas sur le K1, après sur ses histoires avec la Golden Glory je ne connais pas tout les tenants donc j'éviterai de commenter.

Arf, je vais même plus loin que ça. Ubereem a battu hari, hari a du devenir überhari pour le match retour. Ces deux combats me font penser à de la F1: le pilote joue son rôle mais ce sont les mécanos qui font vraiment le boulot. Overeem est mauvais pour le sport et en k1 je le place à peine plus haut que sapp et schilt, sans leur physique abusé ils ne sont rien.

Et dans le cas d overeem ce n est même pas un doute car on l a connu avant sa transformation et il était loin d'être un champion.

Et puis franchement... Le gars se faisait dominer par saki alors qu'il n avait qu un bras, c'est pas serieux tout ça... Cela dit je pense que le père Saki est un futur grand hein

Franchement l'argument du KO qui signifit une plus grande victoire que le TKO ne vaut rien. Un TKO signifit l'incapicité technique d'un combattant a continuer le combat, ce qui conduit forcement a un KO par la suite.
Je ne suis pas un fan de hari, loin de la, mais il faut avouer qu'il est sacrement doué, il fait a peine 100 kilo, mais seulement grace a sa vitesse et sa precision il arrive a faire tomber des mecs comme overeem, ou shilt (130kg), donc ca merite quand meme un certain respcet.

j'aurai aimé voir overeem contre des mecs monstrueu, un peu comme shilt pour qui la puissance ne pose pas trop de probleme du fait de ces 13kg, un lebanner dans sa jeunesse ou un bob sapp...
le point fort de overeem c'est sa puissance, donc quand ca touche ca fait mal.
Mais hari merite quand meme le respect, le mec fait a peine 100kg, il arrive a terasser des mecs de 130kg (shilt) ou des mecs comme overeem, seulement grace a sa technique, sa vitesse et sa precision, donc ca force au respect.

bonjasky devant hari pour toi?

Je me souviens avoir vu hari maitriser bonjasky ,mais l'arbitre la disqualifier.

de toute facon ,tout les deux sont des purs bijours niveau pied poind ,overrem est beaucoup moins "styler" que ces deux la.

ramon dekeers en stand up était un sacrer bolide aussi.

c'etait pour arf le message est ckaa ...

dsl doubl post

sans la regle des 2 down hari il aurait tué overeem arrétez avec l argument comme quoi overeem était encore debout
j aime bien overeem mais contre hari y se fait mangé si ya encore un combat entre eux
il l avait bien dit laissé moi 3 mn jregle ca
badr hari c un gros teigneu comme vegeta lol

Quel coup de chaud de Bas, pour un commentateur sportif c'est pas très professionel de se meler de ça.

Pour le k-1 gp il a en partie raison, mais bon ça a toujours été les memes règles du tournoi, Overeem y est allé en tant que MMA fighter, il s'est battu gratos alors on va pas en + lui retirer le mérite d'avoir remporter le prix.

Saki a dominé Overeem?? Faudrait que tu revois le combat Ckaa ou que tu concentres que sur le jjb, il a tapé quasiment que dans les gants du reem avant d'etre Tko en 2 minutes, blessé ou pas...

Spong il avait quoi? Des hemorroides?

Overeem avait deja battu Peter aerts en 2009 avant de le rebattre en final du k1 mais je pense que aerts c'etait pris un cuite la veille.

Il a aussi dezingué teixeira en un coup de genoux... surement une gastro ce jour là.

Et Hari ko deux fois mais ce dernier revenait surement du Maroc avec la tourista.

Il a été à la décision dans un match très disputé contre le fameux Bonjasky encencé ici meme (surement que Bonja avec ses reg... et oublié ses tampons.

Fedor a dezzingué rogers avant le reem? Possible mais ce dernier a battu Werdum qui venait de renvoyer le Russe chez lui en 60 secondes...

On peut continuer longtemps comme ca...

Le champion c'est celui qui a la ceinture...

a.caceres,

La question ne m'était pas adressée mais pour moi aussi Bonjasky est le meilleur kick-boxeur actuel. Un style élégant, très technique, un style de léger chez un HW. Superbe à voir combattre.

Hari ne le dominait pas pendant le combat, et une chose est sûre c'est qu'Hari, malgré son talent indéniable n'est pas un sportif, c'est juste une vulgaire racaille qui a appris le kick dans un pays qu'il renie à chaque apparition.

Et ça pour moi, fait que je ne serai JAMAIS fan d'Hari, il aura beau gagner le K1 WGP, unifier les ceintures HW de boxe et gagner la ceinture HW de l'UFC que je continuerai à le trouver indigne du monde sportif.

Overeem contre Hari était un combat gagnant/gagnant pour moi. L'un des deux se faisait dégommer: la racaille ou le monstre de laboratoire.

Non, vraiment, je regrette le K1 pré-Schilt, ça avait quand même vachement plus de gueule que ce qu'on a maintenant...

Ca va faire 3 ans que Bonjasky est en retraite donc meilleur kick boxer actuel, j'ai du mal à le croire. On a changé d’époque, Lebanner, Bonjasky... c'est fini.

D'ailleurs les combattants de cette epoque n'avait pas grand chose a envier au Reem niveau musculature, suffit de voir Lebanner à la bonne epoque, plus petit que le reem et plus lourd sans une pointe de gras.

Erf Bas y va dur avec le Reem.
Les voir se disputer comme ca c'est un peu comme voir mon père et ma mère se foutre sur la tronche ca fait mal au coeur.
Je partage l'avis de Bas quand on comportement du reem vis à vis de la golden glory, ceci dit je lui pardonnerai s'il prend la ceinture de Dos Santos.
Pour le reste c'est de la mauvaise foi et ca me déçoit un peu de Bas mais bon c'est comme ca...

C'est vrai que Bonjasky est plus ou moins à la retraite depuis quelques temps mais j'avoue que personne n'est là pour la relève à l'heure actuelle.

Saki est un gros espoir pour moi mais il reste encore jeune et a le temps de faire ses preuves.

Aerts est fini, malgré ce qu'on peut dire, Schilt n'a jamais valu grand chose en dehors de son colossal avantage physique sur la compétion et Overeem est reparti en MMA (probablement pour toujours)

Sérieux, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi Zuffa n'a pas racheté le K1... Ils pourrait se faire un de ces pognons...

le mot " legende" que vous citer tous est exagerer certe...même si bas lui meme le sort du contexte et il le c surement tres bien car si jme trompe pas je me rapelle aussi de cette interview et le contexte de "legende" etait plus sur la forme et non sur le fond...du fait ke le premier a avoir 3 ceinture simultanement en kick k1 et en mma c'est bien lui a ma connaissance apres jme trompe peut etre je c pas...

et si jme rapelle bien plus précisement il disait compter devenir une legende en ayant même le titre ufc et donc le seul a possédez les 4 ceintures les plus prestigieuse en mma et kick... et tout le monde poura dire ce kil veut mais si il obtiens la ceinture ufc sa serait un enorme accomplissement qu'on peut qualifier de legendaire dans la forme...

Oui je le regrette aussi ckaa, les shows du K1 et sa mise en scène reste inimitable et me donne encore des frissons rien que d'y penser.

Pour ce qui est de l'affaire Golden, je ne sais pas qui a tort ou raison, je suis certain que la golden a une part très importante dans le réussite d'Overeem.

Ce dont je suis sur c'est que le Reem a bien fait de choisir un camp d'entrainement en mma renommé pour réussir sa carrière à l'ufc, plutôt que de faire sa préparation dans son équipe d'origine.

La golden est surement l'une voir la meilleure école pour le pieds poings mais je ne pense pas qu'elle puisse rivaliser en mma avec un camp Americain ou Bresilien reputé.

Et si je devrais mettre un point faible du reem en avant cela serait sa capacité de rester debout face a un lutteur. Il va avoir de quoi bosser ça au US, surtout quand on voit la carrurea de Lesnar en ce moment.

Lol Schilt c'est juste le meilleur combattant de l'histoire du K-1 et ca c'est juste incontestable, il a le meilleur palmarès et quasiment aucune défaite.
Le fait que son style ne soit pas des plus beaux n'a rien à voir, encore que dans les règles du K-1 il sait vraiment tout faire.
Parler de sa taille c'est juste ridicule, chacun utilise ses atouts, c'est comme si je disais que Mike Tyson serait un mauvais boxeur s'il était manchot...

Ca va etre chaud pour Overeem face a Lesnar...

arf,

C'est justement ça le problème, l'éternelle mise en avant de ses trois ceintures: elles ne valent rien, aucune d'entre elles.

Alors oui, on peut dire que le K1 WGP est assujetti aux péripéties habituelles d'un tournois et qu'il n'y est pour rien mais sa ceinture du SF, elle ne vaut rien du tout, il ne l'a défendue que contre Rogers (la belle affaire...) et celle du Dream, c'est même plus une blague à ce niveau!

Mais Overeem est intelligent et m'a toujours semblé assez humble justement (au contraire de ce que veut faire croire Bas).

Pour moi, tout va se jouer bientôt pour Overeem, il rentre vraiment dans la cours des grands (et oui, je considère Lesnar comme un sacré challenge, il est loin d'être surestimé, il peut battre Overeem, il pourrait même récupérer sa ceinture).

Après, sa transformation me restera toujours en travers de la gorge mais sportivement parlant, il aura réellement fait ses preuves en HW.

Je ne comprends pas cette manie de dénigrer le physique. Pour moi dans une caté chaque combattant mise sur ses qualités. Le combat les départage. Si un combattant est puissant et qu il botte le cul d un mec tres technique il est meilleur en combat point. Apres on a le droit de préférer un certain type de combattant bien sur. Mais la technique vaut plus que le physique si elle vaint le physique c est tout.

C'est claire que Schilt a le plus gros palmares du K1, d'ailleurs il a seulement repris deux Ko donc un qui date de perpete et l'autre en 2009 contre le mechant Badr hari.

D'ailleurs on a eu l'exact version inverse de l'histoire Hari vs Reem quand Schilt a pris sa revanche quelques mois plus tard en decembre, en mettant Hari Ko au 1 er round.

Je dirai même plus il a littéralement donné une véritable leçon de kick à Hari, et là aucune excuse les deux étaient en pleine bourre et Schilt avait 20 minutes de récup en moins.

Juste un petit mot sur la relève du kick chez les lourds, Spong est très très talentueux et qui plus est, jeune. A ne pas enterrer (et j'adore le style Saki). Sinon pour Overeem je suis d'accord avec Ckaa. Et schilt est une imposture. Certes la taille ne fait pas tout, mais avec ses segments et sa puissance naturel, il lui aura suffit d'avoir un niveau technique correct pour survoler la caté pendant prés de 5 ans... Quoi de plus chiant qu'un combat de Semi sans déconner ?!

Personnes ne remet jamais en cause les 3 victoires de bonjasky , 2 final contre Musashi et la 3e victoires on la connait.

Pour etre champion on est pas obliger de se taper Andy Hug, Badr Hari et Semmy Schilt au top.

Non seulement il a remporté le grand prix mais en plus il avait pas le droit d'utilisé de clinch pour balancer des genoux sont arme favorite.

Quand a Hari et Bonjasky absents, tout le monde se racroche a eux car se sont ses seuls defaites en Hevyweight.

Contre Bonjasky ce genre de victoires ou un combatnt remporte la décision parcequil fait du shotokan en atendant le gong ou parcequil s'apel many pacquiao nce n'est pas une victoire.

Et contre Hari ou le sois disant ko ou tu te prend 3 coups au visages tu perd le combat c'est du n'importe quoi , sur les 2 combats jai vus 1 mec ko et c'était Hari.

Tout le monde parle

Overeem n'a plus d'explosité, on ne le voit plus faire un enchainement de 5-6 coups, il lance un punch, un genoux en clinch, ou un kick quand il a le temps, bref je me fait du soucis pour lui.

Lesnar a plus d'explosivité avec autant de puissance, donc méfiance...

le mot " legende" que vous citer tous est exagerer certe...même si bas lui meme le sort du contexte et il le c surement tres bien car si jme trompe pas je me rapelle aussi de cette interview et le contexte de "legende" etait plus sur la forme et non sur le fond...du fait ke le premier a avoir 3 ceinture simultanement en kick k1 et en mma c'est bien lui a ma connaissance apres jme trompe peut etre je c pas...

et si jme rapelle bien plus précisement il disait compter devenir une legende en ayant même le titre ufc et donc le seul a possédez les 4 ceintures les plus prestigieuse en mma et kick... et tout le monde poura dire ce kil veut mais si il obtiens la ceinture ufc sa serait un enorme accomplissement qu'on peut qualifier de legendaire dans la forme...

oui oui acares bonjasky est pour moi devant hari et hari na pas dominer comme tu le dit lors de leur combat, c trop facile ca tu tape comme un fou sur un mec et kan tu voi kil block casiment tout et ke tu marke a peine des points kelk1 de rageux comme hari ben y senerve et tape au sol si il serait si rageux et si courageux que tu le dit et si il voulait taper au sol il avait ka accepter la proposition du reem kan hari a defier les gars du mma en disant ki l batrai nimporte ki en k1 overeem est venu et la mis ko...biensur il a pas accepter de laffronter aussi en mma se ke overeem aurait bien aimer en match retour...

ckaa,

je suis tout a fait d 'accord avec toi sur le fait ke sont entrée a l ufc marque un tres grand tournant dans sa carriere et ke c la ke tout le monde l'attend au tournant, et que lesnar n est surement pas a prendre a la legere et peut tres bien battre nimporte qui chez les lourd...mais sa faut surtout le dire aux anti reem ki trouve des excuse a chacun de ses combat car si il gagne contre lesnar tous navoue pas comme toi ke lesnar n est pas un pitre nonplu mais eux le dirons et si il perd diront ke lesnar le nullard a la battu alors the reem est une grosse daube...tu voi ske jve dire?

bon ok la ceinture de dream moi perso jla compte meme pas lol javoue c dla pure figuration, kan a celle de strike c pas reelement de sa " faute" il etait en periode K1 durant pas mal de temps suite au pe ude combat proposer au strike, il pouvait pas tout faire a la fois on va dire...mais mtn beaucoup de chose sont résolue et normalement en 2012 tout ca sur le reem sera finie, il combat a lufc donc chez les meilleur mondiaux si il gagne les top 5 de labas personne n aura plus rien a dire si il perd contre tout les tops5 ont pourra dire qu'il était surestimé...

lprobleme c ke bc de gens ki suivent le mma je ne c pas comment juge un combattant sur un combat c'est pas comme ca, pour ma part je mabstiens de poster sur d mec ou j'ai a peine suivie plus de 3 combat d eux car je ne pourrait pas vraiment connaitre un minimum son nivo...

Bah voila !!
Alistéroïde over-fake dévoilé au grand jour...
Y a encore des fan de lui après ça ?
incompréhensible
j'espère juste une chose : qu'il batte brock lesnar (aux points)
et qu'il se fasse défoncer face à JDS

Bah voila !!
Alistéroïde over-fake dévoilé au grand jour...
Y a encore des fan pour lui lécher les boules après ça ?
incompréhensible
j'espère juste une chose : qu'il batte brock lesnar (aux points)
et qu'il se fasse défoncer face à JDS

Arf,

Justement c'est là l'un des grands paradoxes d'Overeem: Il ne me semble pas qu'il fuit les challenges. Il a pris ce qu'il pouvait là où il était (il avait notamment bien fait campagne pour affronter Fedor avant sa chute).

Pour moi on est dans un cas opposé à celui de Fedor justement, là où Overeem allait chercher ses challenges, notamment en K1 quand le SF n'était pas vraiment lancé, Fedor lui a volontairement esquivé l'UFC avec les conséquences que l'on sait.

Dès qu'Overeem a atteint ses objectifs en K1, il a signé à l'UFC, on ne peut rien redire là dessus.

Je n'aime pas qu'on parle de combattants comme des champions quand ils n'affrontent pas des tops, seulement, une fois que c'est fait il ne faut pas leur enlever leurs mérites.

On a le cas avec Diaz, il a affronté beaucoups de mecs qui n'étaient pas de son niveau, mais depuis qu'il a pris Daley et BJ, il est complètement idiot de continuer à douter de son statut de top.

Mousasi c'est l'inverse, il a un palmares de dingue, avec quasiment aucun nom digne d'intérêt (hormis un Jacaré vert qu'il a battu sur un coup de bol, pour moi, sur une revanche je ne le donne pas favori). Si il arrive à battre St Preux, signer à l'UFC et affronter les tops, on ne pourra plus douter de son niveau.

Overeem c'est pareil. Je ne l'aime pas en tant que combattant HW (j'aimais bien l'overeem LHW cela dit), il n'a affronté personne d'importance hormis Werdum (dans un combat qu'il n'a pas gagné pour autant, de mon humble avis) mais là, il prend Lesnar. Un bonhomme qui a quand même 2 défenses de titre dans une caté où, historiquement, la ceinture change de possesseur comme l'UFC change de ring girl.

Je pense même que stylistiquement, Lesnar est un très très gros danger pour lui, plus que Velasquez d'ailleurs car il va directement jouer de manière à ne pas laisser Overeem s'exprimer dans son terrain de prédilection.

S'il passe Lesnar, ceux qui continueront à le dénigrer sportivement seront de mauvaise foi, de la même manière que ceux qui ne voyaient pas la victoire de JDS contre Carwin comme révélatrice de ses progrès.

Après, ses histoires avec la GG... Comment dire, c'est leur problème. Personne n'est blanc ou noir (en plus Overeem est métisse ) et on n'aura probablement pas le fin mot de l'histoire. Ce qui compte c'est qu'Overeem met les chances de son côté pour réussir sa transition à l'UFC et ne débarque pas comme un Caïd avec ses trois ceintures en carton et sa trousse à pharmacie. Ca, ça me plait.

J'aurai toujours du mal avec le personnage et je serai probablement toujours pour son adversaire tellement il me rebute éthiquement mais sportivement, s'il fait ses preuves, il fait ses preuves et il est important de faire la distinction entre le ressentiment du fan de sport et le spectateur objectif.

VOV4EVER,

La question n'est pas là. La question est que des mecs comme Schilt n'ont rien. Strictement rien. Ses combats sont moches, son niveau technique frôle le zero pointé et il ne s'en sort que par ses avantages congénitaux.

Moi ça ne me plait pas et si Bonjasky représente mon idéal du kick-boxeur HW élite, forcément un mec comme Schilt réprésente le pire de ce qui peut arriver à l'orga.

De toutes façons, c'est pas pour rien que le K1 se meurt. Ils sont en perte de vitesse depuis que Schilt est arrivé.

Ce mec là n'a aucun mérite. Je dirai même pire, c'est du gâchis. Imaginez un Bonjasky avec le physique de Schilt, son allonge et sa puissance, ce serait un monstre. Schilt n'a que ça, ses attributs physiques alors que s'il bossait un minimum il aurait pu devenir le kick boxeur le plus impressionnant de l'histoire du sport.

La plupart des sports de combats ont ce genre de mecs qui gravitent au top. Tim Sylvia en MMA, Schilt en K1, Valuev en boxe (on pourrait presque inclure les Klitschko dans le lot aussi), Gabi Garcia en jiu-jitsu féminin (ouais je la mets dans la liste parce que je ne suis toujours pas sûr qu'elle soit une fille depuis sa naissance), etc...

L'Histoire retiendra quoi de ces gens là? Qu'hormis leur physique, il n'étaient pas grand chose. Ce n'est pas ça qui fait un grand sportif et moi ça ne me plait pas de regarder des colosses avec des techniques de ceinture blanche arriver à dominer la classe élite d'un sport.

Déjà que les poids lourds ne sont pas les plus funs à regarder, quels que soient les sports visés, mais alors les super poids lourds, qui mettent 20 kg à leurs adversaires, super quoi...

C'est peut être un avis subjectif mais le sport c'est ça aussi, si on considère le physique comme supérieur à tout autre attribut tributaire de l'apprentissage technique, autant légaliser complètement le dopage et partir sur un affrontement de sciences modificatrices du corps humain et de ses performances.

Vous voulez des sports de combat qui se traitent comme de la F1? C'est votre choix, moi ça ne m'intéresse pas.

a en croire certains overeem et zéro en tou point de vue
ils gagnent des titres mais on dit encore en face y avait rien
un avait le bras cassé, l autre était fatigué, l autre a fait les course avec sa mamie la veille,ou la autre a oublié de nourrir son chien,
ou il est trop dopé, en pied poings il est nul, le k1 c est de la m***e
c limite meme moi je peux le gagné,werdum la malmené, bas a raison etc..
j espere pour vous qu il aura jamais la ceinture parce que si sa arrive les arguments vont etre trés dures a trouvés!

Non mais ckaa Le physique n est pas nécessairement inné, la technique elle aussi peut s aquerir à grand renfort de dopage donc il faut arreter avec ces divisions artificielles (plus de physique égal dopage mais plus de technique aussi si l on va par là). Je sais que c est bien demago mais factuellement ca demeure inexact.

Quant à ce que retiendra l histoire, tu déclares toujoirs que fedor n était pas bon techniquement...

A Ckaa

Tout a fait d'accord avec toi, c'est pour sa que j'apprecie fedor car il a su prouvé au fan ce que tu expose ici.......

La plupart des sports de combats ont ce genre de mecs qui gravitent au top. Tim Sylvia en MMA, Schilt en K1, Valuev en boxe (on pourrait presque inclure les Klitschko dans le lot aussi), Gabi Garcia en jiu-jitsu féminin (ouais je la mets dans la liste parce que je ne suis toujours pas sûr qu'elle soit une fille depuis sa naissance), etc...

L'Histoire retiendra quoi de ces gens là? Qu'hormis leur physique, il n'étaient pas grand chose. Ce n'est pas ça qui fait un grand sportif et moi ça ne me plait pas de regarder des colosses avec des techniques de ceinture blanche arriver à dominer la classe élite d'un sport.

@Ckaa :

Oui non mais bon, pour toi toutes les défaites des combattants estampillés JJB sont injustes, ou chanceuses... En terme d'objectivité et de crédibilité t'en prend un sacré coup quand tu dis des choses comme ca. Ceci dit je suis d'accord avec tout le reste du commentaire.

Vov,

Attention,

Concernant Fedor, j'ai toujours dis que c'était un avis personnel: moi je n'aime pas sa technique. Et effectivement j'ai toujours dis que son physique très explosif l'avait énormément aidé. Cela dit, Fedor n'était pas un colosse, il ne joue absolument pas dans la même cours que Valuev et Schilt dans d'autres sports.
Surtout que la grosse particularité de Fedor (pour moi) était son coup d'oeil, qu'on a peu vu à ce niveau.

Si Fedor se contentait de jabber à mort ses adversaires depuis une allonge indécente ou alors qu'il fermait la garde à fond pour écraser ses adversaires comme un gros bourrin avec un coup de genou, là j'aurai été beaucoup plus incisif.

Fedor, je ne suis pas fan, mais ça n'engage que moi et pour moi il ne fait pas partie de ses colosses sans technique.

Sinon, ce que tu dis que la technique via le dopage, c'est intéressant car c'est une réalité également mais quelque part... Ethiquement ça me gène moins qu'un mec se dope pour s'entrainer plus en technique (typiquement c'est ce que font 70% des tops en jiu-jitsu, il ne faut pas être naif) plutot que pour s'assurer un bête avantage physique/musculaire.

Alors oui, la ligne est floue et rien n'est tout blanc ou tout noir mais il y a quand même des limites. Ose me dire qu'Overeem, s'il est dopé, c'est pour travailler sa technique, ça me fera bien rire personnellement ;-)

Je pense que c'est un débat qui, plus que tout autre, est vraiment subjectif car en rapport avec l'éthique et ce qu'on pense acceptable ou pas.

Des gars avec un physique naturellement immense et qui gagnent par ça: peu d'intérêt. Des mecs qui perdent et qui se décident à tripler de volume parce qu'ils perdent, c'est encore pire.

Et puis... Comme l'a dit Caio Terra: Technique beat steroids!

Tu établies une hierarchie en accordant plus de valeur à un technicien qu a un type qui s est cassé physiquement pour se préparer ok c est ton choix et il est tres partagé. Mais c est subjectif. La réalité du combat est objective (avec des tonnes de prismes bien sur ce n edt qu un sport) moi c est ca que je reconnais. Si un technicien ne parvient pas à battre un combattant bien préparé physiquement c est la loi du combat. Dans les faits la technique tout comme le physique ne valent que par leurs accomplissements

Sinon l histoire se souvient des vainqueurs. Mais les vrais fans se souviennent de bien plus...

A lala overeem si et sa ,, laisser le il est a l'ufc c'est le principale , bas rutten il se croit encore au top ou quoi avec ses technique de defense bidons , tu l'ecoute tu te prend une balle !!!

bass rutten est une legende uberrem nen est rien du tout

100% d'accord avec ce qu'il dit.