Alistair Overeem admet que la catégorie des lourds-légers est plus relevée que celle des poids lourds

ademolition

Le poids lourd de l'UFC, Alistair Overeem, a l'honnêteté d'admettre que la division des poids lourds-légers est plus étoffée que celle des poids lourds, expliquant en partie son succès dans la catégorie au-dessus :

 En plus, il y a une chose que les combattants n'admettent pas d'habitude, mais la catégorie des 205 livres [93 kilos] est bondée de talents et celle des poids lourds n'a pas autant de combattants de classe mondiale. Je n'ai aucun problème à le dire. En lourds-légers, on a un grand champion, Jon Jones, et des combattants très talentueux comme Lyoto Machida, Rampage, Ryan Bader, Forrest Griffin, Dan Henderson, Shogun Rua, et la liste ne s'arrête pas là. N'importe quel combattant du top 15 est un adversaire dangereux, alors qu'en poids lourds, soyons honnêtes, on a peut-être huit ou neuf combattants de classe mondiale. 

Propos extraits de son dernier billet publié sur Yahoo Sports, que vous pourrez lire ici.


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Fullpower91
0Fullpower9105-12-2011 06:21#1
c'est pour sa qu'il est monté en HW mdrrr non je déconne ;-)

(il oublie de citez Evans! le TOP5 HW depuis quelques années : Jones, Machida , Evans,Shogun,Rampage ^^ )
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pm1213
0pm121305-12-2011 06:25#2
je suis (encore) d'accord avec ses propos

La classe ce gars 8)
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SAD
0SAD05-12-2011 06:29#3
Quand tu vois que la ceinture passe de main en main depuis 2006, et que le dernier à l'avoir gardé plus de 2 combats d'affilés est Chuck Lidell, tu réalises que c'est tous des clients dans le top 10 !
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tripleh
0tripleh05-12-2011 06:32#4
En même temps, il a pas encore affronté un top 5 en poids lourd.
Il oublie aussi Anderson Silva qui est largement dans le top en LHW quand il monte.
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Riddum.com
0Riddum.com05-12-2011 06:38#5
Citer :
Quand tu vois que la ceinture passe de main en main depuis 2006, et que le dernier à l'avoir gardé plus de 2 combats d'affilés est Chuck Lidell, tu réalises que c'est tous des clients dans le top 10 !
C'est un argument très répandu, dont je me méfie car la ceinture change de mains très souvent en heavyweights également, et c'est l'une des divisions les moins relevées en MMA. A mon avis c'est surtout que dans ces catés, un punch peut faire la différence.

Je dis pas que la caté des LHW n'est pas relevée (bien au contraire), juste que pour moi c'est pas le signe qu'elle l'est.
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pm1213
0pm121305-12-2011 06:41#6
non mais vous avez pas compris il a dit qu'il a pas fini de les citer... il parle tous les top 15, et normal qu'il aie pas affronter encore un top 5 en poids lourds a l'UFC mais il s'apprête a le faire et il a affronter Werdum et des très bons lourds au K-1, Overeem est totalement crédible ;-) (oh mon dieu je deviens fan boy :o )

et Anderson silva a quoi avoir la dedans? lol
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Ckaa
0Ckaa05-12-2011 07:19#7
Tellement vrai...
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VReys
0VReys05-12-2011 08:10#8
Et je pense que c'est une des catégories les plus faibles tout simplement car il n'y a aucun renouvellement, on a les même gars depuis 4-5 ans.
On les fait tous s'affronter entre eux pour avoir le même top 10 depuis des années.
La division 205 à sorti qui a part Jones (qui domine étrangement toute la division la plus relevé en 2ans) ?

Personne a part légèrement Davis.
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pm1213
0pm121305-12-2011 08:34#9
Bah vu ton point de vue sa serait la middleweight la plus faible
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VReys
0VReys05-12-2011 08:44#10
@pm1213

Non la caté des MW est toujours en évolution comparé à celle des LHW.
Tu as des noms comme Munoz, Stann, Rockhold qui n'était rien y'a 2ans.
Bisping qui n'était pas dans le top 10, Belfort depuis son retour.
C'est une catégorie ou tu as du mouvement.

(J'apprécie que tu donne ton avis cependant au lieu de mettre bêtement un -1 sans explication)
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Kron
0Kron05-12-2011 09:14#11
Pour moi le fait que les LHW soit la caté la plus relevé c'est Mathématique, en moyenne les gars de LHW mesure 1.85 pour 95-100 kg, c'est le gabarit d'un homme moyen donc c'est la ou il y a le plus de combattant qui se situe.

Donc plus il y a de combattants plus il y a de concurrences, c'est ce qui fait que la catégorie LHW est trés relevé de toute et qu'il est difficile de resté champion.
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andersonsilvadu95300
0andersonsilvadu9530005-12-2011 09:33#12
bah toute les caté sont plus relevé que les HW justement;-)
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kaski
0kaski05-12-2011 09:41#13
Prodigy, un homme moyen mesure 1.85 pour 95-100kilo ...
Mais dit moi tu vit en Norvege??? ya que des viking autour de toi nan?? xD
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uglis
0uglis05-12-2011 09:41#14
@vreys:Peut etre en évolution mais il y a pas vraiment de challenge chez les middle, la plupart des challengers pour le titre ont limite perdu d'avance et pratiquement tout le monde le sait on a pu le voir avec le dernier okami et a mon avis tout les noms que tu ma cité munoz,rochold stann ou bisping j'ai du mal a croire qu'ils parviennent a battre anderson et meme dans le passé la plupart des adversaires d'anderson n'était pas au niveau, les deux seul ou j'ai douté c'était contre dan henderson et belfort et on va dire sonnen qui m'a surpris, c'est pour ca que perso lhw est bien plus relevé d'ailleurs jones vs machida meme si jones est au top actuellement on peut se poser des questions sur l'issu du combat c'est pas un match gagné d'avance
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onizuka58745
0onizuka5874505-12-2011 09:46#15
ouai l'argument qui dit que plus la ceinture change de main plus la categorie est relevé peut conduire a pensée que anderson silva est le champion des looser.
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Kron
0Kron05-12-2011 09:48#16
Meme si elle commence a se developpé, je pense que les MDW est l'une des caté les plus faibles.

Anderson Silva n'a pas eu beaucoup de grands challengers lors de ses défenses de titres.
On peut citer Patrick Côté, Thales Leites, Nate Marquardt tout les 3 ayant été viré peut aprés, aprés ya Okami et Maia qui sont de bons combattant mais pas l'étoffe de challengers N°1 Maia ayant eu son titleshot avec une défaites par KO et une descision sur Dan miller...

Les seuls ayant été de vrai challengers sont Sonnen, Belfort, Franklin et Hendo.

Je dis sa avec l'esprit critique bien sur, Anderson n'en reste pas moins un grand champion mais je sais pas si il aurait eu la meme réussite en LWH..
Quote
Kron
0Kron05-12-2011 09:55#17
@ kaski - Ba je sais pas chez les combattant c'est le gabarit moyen j'ai l'impression aprés j'ai pas fait recencement national lol, moi perso je fais 1.88 pour 92kg et je vois dans mon club on a tous plus moin le meme gabarit à part quelque petit gars mais c'est tout.
Quote
kaski
0kaski05-12-2011 10:05#18
Prodigy, bah oué mais ça commence deja a faire une jolie masse...

Je mettrai plus la moyenne entre 75-85....

apres y'a de tout dans la nature c'est sur ;-)
Quote
Socrate
0Socrate05-12-2011 10:16#19
Tout à fait d'accord c'est pour moi la meilleur catégorie pour plusieurs raison, notamment la rapidité est la puissance que ne trouve pas dans certain poid y'a qu'à regarder un gala de mma pour voir que le seul moment de plaisir intense est le passage des lourd léger
Quote
Smookie
0Smookie05-12-2011 10:42#20
En meme temps chez les lourds la ceinture change très souvent également :cry:
Avec Barnett, Cormier, Big foot, Overeem, Lesnar, Cain, JDS, Nelson, Carwin, Mir etc... et peut-être Fedor, il n'appel pas pas ça une catégorie relevé ???!!!!

Alors Ok statistiquement y a plus de technique, talent ce que vous voulez mais ca n'empeche que chez les lourds personne fait l'unanimité. pas comme anderson ou GSP.

Il a pas interet à perdre avec des déclarations comme ça, sinon c'est la honte lol
Quote
Diez91
0Diez9105-12-2011 10:55#21
Bonjour à tous ,

Mon avis sur la question est que il n y a pas de catégorie plus ou moins relevées , il y a des catégories et c est tout...C est un discours stérile , il y a moins de " renouvellement " et de niveau en poids lourds, car les poids lourds sont assez rares malgré tout , y a qu'à voir dan vos salles de mma , vous avez beaucoup de poids lourds ?
Donc ne vous prenez pas la tête à dire , que cette catégorie est mieux que celle-ci ou que celle la, elles ne sont pas comparables...Ce n est que mon avis.
Quote
Stiag
0Stiag05-12-2011 11:01#22
Plus relevé oui mais cette catégorie a pas une grosse relève... la plus part son très âgés!!

La catégorie des 185 lbs est souvent très sous estimé, la relève est pas mauvaise surtout avec Weidman qui s'en vient!!
Quote
stéphan
0stéphan05-12-2011 11:20#23
@prodigy @kaski

Actuellement, la taille moyenne déclarée par les hommes ayant entre 18 et 65 ans est de 1m75 et celle des femmes de 1m63. Femmes et hommes ont ainsi grandi de 1 cm par décennie depuis 1981. Leur taille était en effet respectivement de 1m74 et 1m62 en 1992 et de 1m72 et 1m61 en 1981. Leur poids moyen a également augmenté : un homme déclare peser actuellement 77 kg en moyenne et une femme 63 kg, ce qui correspond à un Indice de masse corporelle (IMC - encadré) de 25 kg/m2 pour un homme de 1m75 et de 24 kg pour une femme de 1m63. Ces poids moyens étaient de 74 et 60 kg en 1992, et de 72 et 59 kg en 1981.
Source INSEE

Bon aprés faudrait affiner les stats pour les moins de 35ans dans notre cas
Quote
Delirian
0Delirian05-12-2011 12:30#24
Citer :
Et je pense que c'est une des catégories les plus faibles tout simplement car il n'y a aucun renouvellement, on a les même gars depuis 4-5 ans.
On les fait tous s'affronter entre eux pour avoir le même top 10 depuis des années.
La division 205 à sorti qui a part Jones (qui domine étrangement toute la division la plus relevé en 2ans) ?

Personne a part légèrement Davis.
Su fuckin' true !
Mais le cas Jones est un peu particulier, le mec est une ovnie sur le toit du monde des 205 lbs, comme GSP l'est en Welter (j'attends de voir la revanche vs Sonnen avant de parler).
Les mi-lourds ne se renouvèlent pas, les MW à peine, la division poids lourds s'est vu passer du rang de horriblement pauvre "On avait Couture et Sylvia champions quand même!" à relevée (Overeem, Carwin, JDS, Velasquez, Cormier etc.) mais manque encore un poil de profondeur.
Quant au reste, toutes les catégories se valent plus ou moins et sont justes bourrées de talent !
Quote
B-boystance
0B-boystance05-12-2011 12:39#25
En même temps ne pas l'admettre c'est faire preuve de mauvaise foi.

Mais pour moi la catégorie la plus relevée reste celle des légers puis vient celle de welter juste derrière.
Quote
stephan0057
0stephan005705-12-2011 13:33#26
si Forrest Griffin est un top 10 ou top 15 je suis le futur président français ;-)
Quote
Papyrus
0Papyrus05-12-2011 15:01#27
Je rejoint Thomas sur le fait que ce n'est pas parce que la ceinture change de détenteur souvent que la catégorie est relevée. Selon moi la catégorie la plus relevé est celle des poids légés. Je me base sur la qualité des matchs, j'ai rarement autant de bons matchs, trépidents et techniques qu'en light weights. Je ne dit pas que les autres sont mauvaises mais force est de constater que chez les légers il y a plus souvent de bon matchs et des combatants de haut vol (la trilogie Edgar vs Maynard, Donald Cerrone, Ben Henderson, Anthony Pettis, Clay Guida, Jim Miller, Melvin Guillard, Joe Lauzon, Terry Etim, Tony Ferguson etc ... etc). Et je ne les ai pas tous sité mais je trouve qu'il n'y a que des bons clients avec des techniques redoutables.
Quote
pway
0pway05-12-2011 15:13#28
encore de bonnes paroles du demolition man ;-)
Quote
Riddum.com
0Riddum.com05-12-2011 15:34#29
Justement si l'on se fie aux statistiques, les catés les plus relevées sont welters et légers. Il faut se dire qu'un homme de taille moyenne faisant du MMA à haut niveau et du cutting surtout, combattra dans ces catégories et pas en MW ou en LHW (bon on généralise bien sur).
Quote
Nono
0Nono05-12-2011 17:46#30
les LW et LHW c'est se qu'on fait de mieux actuellement en MMA, les poids lourd si ça n'est pas le cas c'est peut-être qu'un corp de plus 100kl c'est plus difficile à entrainer.
Après Prodigy ta moyenne m'a fait rire ^^
Quote

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