Il sera temps de mettre tout le monde d'accord, enfin !

On verra ptêt Brock se prendre le coup de genou pointu en fin de compte...

Si les tests avaient été fais à temps oui, mais là vu tout le temps qu'il s'est "rajouté" pour les passer.. ça ne vaudra plus rien, il aura bien eu le temps de faire disparaître toutes traces.

moi je fais parti de ceux qui pensent que overeem n'est pas,ou pas plus dopé qu'un autre. de toute maniere ce serait un peu gros..vu la masse qu'il a pris il doit s'y attendre a ce qu'on le controle.il y a des gens qui prennent autant de muscles, avec des produits légaux (mais bon pas que du bio non plus..) . de toute maniere cela se voit a ses muscles..je pense que overeem etait plutot trop maigre par rapport a sa phisionomie. ses muscles sont harmonieux ,proportionnés. on voit c sa physionomie.. comme lesnar... chez qui on lie moin d'harmonie

Bonne Foie avec un "e"!!!Lapsus révélateur de Riddum... Moi, c'est plutôt son foie que je plains!!!

Enfin mais voyons c'est évident. Le dopage touche tous les sports sauf le mma qui est pur et immaculé (car il y a trop d'esprit martial de samourai des temps modernes). Seul quelques méchants prennent des produits (mais c'est une exception exceptionnelle!!!). Mais ça se voit ils ont des muscles (ça tombe bien c'est facile à reconnaitre).

Overeem c'est sûr car il est musclé. La preuve : moi je fais des pompes tous les matins et il est plus musclé que moi (c'est dire). Par contre avant il prenait rien car il était maigre comme mon cousin Jean-Luc qui fait de l'escalade le week-end et là,lui, je suis sûr qu'il prend rien que des frosties (et que le matin).

En espérant vous avoir convaincus.

je rejoins ravayak je pense comme toi je pense pas qu'il soit plus doper qu'un brock lesnar ou autres dans tout les sport de haut niveau le dopage est courant j'ai un cousin qui est footballeur professionel est les piqures avant les match sa y va il ma dit lui meme c'est deja doper est il joue dans un equipe anglaise de haut niveau!

VOV espèce d'enfoiré, jsuis au taf et j'rigole comme un porcelet

yahoooo trop content overeem assure toujours !!

Oui il est pas plus dopé ku autre mais kan tu regarde cain et dos santos ta un doute ils on l'air plus clean

peut étre mais encore une fois depuis des mois et des mois le dopage c est pas marqué sur ta geule ou tes abdo bordel on fais du surplace

@VOV4EVER

C'est pas pacque t'es musclé que tu prends des stéroïdes mais là ca parait assez énorme, fréquente des salles de muscu et les personnes qui prennent des stéroides ca se reconnait assez facilement.

Pour la petite histoire j'ai un pote qui a commencé à en prendre y a 3 mois (résultats super impressionnant en juste 2-3 semaines) et au bout de ces 3 semaines les piliers de la salle de muscu sont venu lui parler pour conseiller des anabolisants. Donc même si ca t'étonnes ca se voit quand qqun prends des stéroides tu peux pas trop te tromper.

Après c'est loin d'être le seul je suis d'accord mais j'en parlerais pas vu que sur ce forum à part Lesnar, Overeem et Sonnen t'as le droit d'accuser personne de dopage (qui n'est pas que synonyme d'anabo). On parlera surtout pas de GSP (J'aimerais bien avoir l'avis sur ce dernier de personnes qui prennent des produits si y en a sur ce forum, pacque les suppositions de personnes qui n'y connaissent rien au dopage c'est pas très intéressant)

Chrisanck c est de l humour ce que dit VOV pas la peine de lui dire de frequenter une sale de muscu etc lol

Je dis juste que fréquenter une salle de muscu est un excellent moyen pour repérer les mecs dopés ou pas, et je pense que si Overeem se pointait dans ma salle nombre de personnes viendrait lui demander conseils sur quels produits utiliser et quand je parle de produit je parle pas de protéine de créatine et d'acide aminée

D'apres l ancien prof de jiu de gsp (avant sa transition en mma), il serait dopé car quand il s entrainait avec lui il etait d' un physique lambda, rien n indiquant des qualités génétiques qu'on lui accole depuis des années. Ca vaut ce que ca vaut mais personnellement j ai de gros gros doutes sur lui également, trop musclé, trop de cardio et trop de technique pour pouvoir s entraîner dans des journées de 24h... Ou alors il a trouvé un moyen de ralonger le temps lol

Pour overeem... Je ne dirai rien, c'est complètement évident qu'il est dopé, on ne prend pas de la mâchoire en faisant des pompes (a moins qu'il fasse ses pompes en mâchant du chewing gum en titane en même temps ). Mais bon... Présomption d'innocence hein...

Ce qui me fait rire c'est que vu le délai accordé par la commission athlétique du fait de son excursion en Europe, il a probablement eu le temps d évacuer les marqueurs de son organisme ou les masquer. Depuis le temps qu'il est dans le milieu il sait ce qu'il fait hein...

Ce qui va être intéressant c'est de voir si il enchaine un autre combat rapidement apres lesnar. Je suis prêt à parier qu'il va se prendre plus de 6 mois de break histoire d'être clean pendant la période de contrôle aléatoire de la commission.

De toutes facons... Il n a pas tort, tout le monde devrait subir des tests aléatoires... Mais moi je rajouterai bien des tests sanguins pour les combattants du main et co-main event, ça en calmerait certain. L ufc a les moyens financiers de le faire, pas la volonté.

Le public préfèrera toujours voir des golgoths stéroïdés se mettre dessus, il s en fiche du sport propre.

Quand on a un combattant relativement clean (comme bj) on l allume après en disant qu'il ne bosse pas sa condition physique, c'est quand même assez ironique.

On en demande trop physiquement aux combattants et apres on s étonne qu'ils aient recours à des procédés illégaux ou limite (cutting etc...)

La wwe au moins assume ses choix et ne fait pas de secrets de polichinelles...

@ckaa
"Overeem a subi un premier test le 23 novembre mais il n'était pas valide. Il a subi un contrôle sanguin (qui détecte l'EPO, les hormones de croissance mais pas les stéroïdes ou d'autres substances selon Kizer) et non urinaire comme requis" je sais pas si il faut comprendre par la que les tests sanguins ne detectent pas les stéroides d'ou les controles urinaire...

Dopé, pas dopé dans tout les sports de au niveau il faut se mettre dans la téte que tout le monde prend des produits. Aprés ca sera pas forcément des hormones,anabolisant ou des stéroides. ca dépend ce que la personne recherche.
Je trouve pas GSP particulierement volumineux pour un welter. il est musclé et bien sec mais je trouve pas qu'il a le physique d'un mec qui se charge pour avoir des gros muscles.aprés il prend surement autre choses.

Quand on a un combattant relativement clean (comme bj) on l allume après en disant qu'il ne bosse pas sa condition physique, c'est quand même assez ironique.

+1000

@ckaa

Juste pour info la WWE a déjà suspendu et même licencier des catcheurs pour dopage.

Oui bien sûr Bj est clean. La preuve...euh...il a un cardio moins bon que les autres c'est ça ? Ah non il est pas musclé c'est vrai.

D'ailleurs Barnett est bien sec aussi !!

j croyais qu ils avait trouve de l' EPO mais a par ça tous va bien ok ok .......L

Grave et Royce est bien balaise et a une condition physique irréprochable.

La mentalité d'Overeem me plait vraiment.

Je suis certain qu'il va passer les tests haut-la-main.

C'est marrant de citer le cardio défaillant de BJ comme preuve qu'il ne se dope pas.
Parce qu'Overeem a un cardio encore moins bon que BJ, faut il en conclure qu'il est encore plus clean ?
Bref la commission a clairement le reem dans son collimateur et il est évident qu'ils feront tout pour le cramer, alors je suis d'accord avec lui, s'il n'est pas testé positif c'est qu'il est clean.
Certes je ne demande qu'à y croire mais après tout il dit la vérité il a commencé la compétition à 17 ans et n'a jamais jamais été testé positif.
Je sais qu'il y aura toujours des sceptiques qui diront qu'il a réussi à berner la commission mais à mon avis leur scepticisme résultera avant tout d'une jalousie qu'ils éprouve à l'égard du reem.

@azerty
Mais non ca prouvera absolument rien si les tests sont négatifs. juste qu'il sait bien comment faire pour passer les tests.

Combien de cyclistes jamais controlé positif plongent parsqu'on a decouvert des produits chez eux, chez leur compagnon ou chez leur medecin perso?

Aprés je leur jette pas la pierre. Le sport de haut niveau est de plus en plus exigent. tant qu'ils detruisent pas leur santé

mdr Ckaa, y t'ont cramé avec BJ, tout le monde c'est que c'est ton ptit poulain, moi ca me va mais uniquement si tu dis que Fedor est clean aussi

Sinon la question n'est pas de savoir si untel est dopé ou pas(ils le sont tous) mais plutôt de savoir s'il va passer entre les mailles du filet !

Je pense aussi qu'a ce niveau la plupart des combattants sont dopés (a un degré plus ou moins important bien sur).

La masse et la condition ne sont pas les seuls éléments à apprécier pour savoir si un combattant est dopé ou non. La faculté de récupération ainsi que la capacité a cutter sans perdre sa masse musculaire sont des indices tout aussi significatifs

Pour GSP sa gynécomastie ( petite masse graisseuse au niveau du mamelon) est un signe évident de prise de testostérone.

Moi je rejoins totalement Ckaa sur ce point. Sauf que je fais partie du public que ça dérange profondément de savoir qu'aucun d'entre eux n'est clean. Et ça pourrait même a terme me détourner du MMA.

Et je crois que l'explication de Rabtor répond au moins en partie a Azerty, Si Overeem n'a aucun cardio, c'est simplement parce qu'il doit bouger une carcasse totalement disproportionnée pour son organisme.

En fait la norme aujourd'hui, c'est un mec a 100% sur 15 ou 25 minutes. Sauf que tout ceux qui ont pratiqué un sport a un niveau assez intéressant savent que c'est humainement impossible ! IMPOSSIBLE ! génétique ou pas !

Et pour terminer je pense qu'au contraire, le public est demandeur d'authenticité dans le sport et dans les performances. Il n'y a qu'a voir le tour de France cette année pour s'en convaincre, le ménage a été fait, certes les cols ont été grimpés moins vite, mais les gens se sont passionné pour cette opus 2011 ! Il faut juste qu'une orga aussi puissante que l'UFC montre l'exemple et mène une politique très ferme vis à vis du dopage. C'est essentiel a la fois pour les combattants et pour le public.

@b-boystance
je suis pas un expert en cyclisme mais c'est en 2011 que contador à fait le tour alors qu'il faisait l'object d'une enquete pour dopage sur le tour 2010 qu'il a gagné et qu'on voulait lui retirer

Si le tour était clean il y aurait surement moins d'étapes, beaucoup plus simple et le tour durerait plus longtemps.

Moi que les mecs prennent des prod pour augmenter leur masse musculaire pourquoi pas, c'est pas d'avoir des pecs qui te font mettre des coups plus fort et t'aide à encaisser(ils veulent jouer aux cons avec leur santé ils en reviendront).
Par contre que les mecs soient chargés pour les matchs et même durant leur préparation c'est ça qui doit absolument être banni.
On parle d'Overeem pour son physique mais au final il ne fait pas forcément des performances extraordinaires donc dopé pour du muscle ou pas en fait on s'en fout. Le jour où il fera 3x5mn à fond là on pourra se demander.

il vont trouvè du petrole ds les veines a overeem, ou du fuel... en tout cas du sang y en a plus lol

Je suis peut être le mec le plus naif du monde mais je n'y crois pas une seule seconde à l'hypothèse selon laquelle tout le monde se dopperait. Pas une seule seconde !

@ surveillant voyageur

TOUT le monde j en sui sur que nan aussi, mais de + en + ca c est certain...

les coach et manageur ne sont pas tous des saints "il on une carriere eu aussi" tu rajoute a ca la mediatisation et l argent des contrat et des sponsor et des ppv etc... au final tu obtient des sportif avec des reves plein la tete entouré de requin qui leur promettent de les rendre invulnerable mais pour ca faut qu il finisse son jus de fruit lol

le mma est devenue tres pro c est des team ou le resultat compte on est loin de l image d une famille aimante et bienveillante qui veille sur toi et tes interets par tout les moyen... ya k a voir recemment avec overeem vs GGlory

c est que mon avis bien sur

Je rejoins la plupart d'entre vous sur le fait qu'Overeem se dope et n'impote quel connaisseur de musculation (dont je fais partie) peut le dire clairement. Le gars a les bras de Schwarzenegger chargé, sa tête est devenue bien petite par rapport à son corps, son volume est inhumain. Et beaucoup se dopent dans le milieu du mma. Mais il faut bien se rendre compte que le dopge concerne TOUS les sports; déjà, aux niveaux régionaux ou même locaux, on peut trouver des sportifs qui se chargent. Dans le football, dans le tennis, dans le basket-ball, même dans le golf, le dopage est monnaie courante.
Sans ça, comment serait-il possible que des records soient sans cesse battus ? Surtout que ça arrive chaque fois par vague: les records de l'athlétisme vont tout à coup tous tomber, pareil pour la natation, etc. Evidemment que ces capacités surboostées ne sont pas dues à une évolution naturelle ou à une "génétique exceptionnelle" (comme si GSP était un demi-dieu), mais aux nouveautés qui arrivent sur le marché. Le culturisme en est l'exemple parfait. Tout ceci parce que le public réclame des records, des performances toujours plus fortes. Sans ça, Mike Tyson aurait été tout à fait comparable à Rocky Marciano; Ronnie Coleman à Reg Park; etc.

obtenir un physique comme le sien, perso y avait
déjà plus de doutes ....

@Stéphan : Oui tout n'est pas parfait mais cette année les perf' de Contador (il ne termine même pas sur le podium) et les temps de passage en règle générale ont été humains contrairement aux époques Hindurain / Amstrong / Ullrich. Et c'est ce que les gens ont apprécié et ce qui a permis a des gars comme Voeckler ou Rolland de briller.

En revanche concernant les records, c'est tout a fait normal qu'ils soient battus, les modes de vie, d'alimentation, de préparation physique etc ont évolués, et les corps avec. Ceci dit certaines différences (notamment en athlé ou en natation) sont trop flagrantes pour être honnêtes je le concède.

Mais Eric a raison, tout ceci est juste la résultante d'une demande du publique et d'une pression médiatique toujours plus soutenue. Uniquement le produit de la demande.

Voici mon histoire. Avant, je faisais de la muscu 1 fois par semaine, et je suis passé de 62kg à 72kg en 3-4 ans. Puis j'ai décidé de prendre de la whey et de m'entrainer 2 à 3 fois par semaine. Je suis passé à 78kg en 6 mois, 81kg en 1 an. Perso, ça ne m'étonne donc pas qu'un sportif professionnel puisse prendre 13.5kg de muscles en 13 mois, avec des produits autorisés!
Par contre je remets effectivement en question sa prise de mâchoire...

Pareil Tof vers mes 24ans (63kg) j'ai commencé le Sambo régulièrement, j'ai pris 10kg de masse/muscle en un an ou + et j'ai fais quelques mois de Muscu plus tards et suis monté à 80kg Par contre dés que j'ai arrêté la muscu une partie est retombés dans le bide et la boxe et le sambo n'y font rien T_T
Je ne suis pas grand sportif, seulement amateur.

après j'ai pris le tout en 3 ans, pas en 12 mois comme Overeem ....

après j'ai pris le tout en 3 ans, pas en 12 mois comme Overeem ....

Logique. Tu l'as dis toi même, tu es amateur. Je doute donc que tu t'entraines autant que le fait Alistair Overeem... Qui plus est avec de la Whey, il peut aller plus vite.

C'est sur whey, flacon d'avoine et blanc de poulet et c'est 115 kilos sec assuré mais bon faut donner a l’entrainement aussi....

Personnellement ce qui m inquiète le plus c est qu avec toutes ces histoires, est ce qu il a pu s entrainer sérieusement ?

13kil c est pas si enorme vu son gabarit !!!
je vois pas pourquoi tout cet acharnement ???

ToF: il y a une différence importante. Au début d'un entraînement musculaire, on gagne beaucoup de masse; mais tu sais tout aussi bien que moi que plus tu avances, plus il est difficile de grapiller quelques kilos. En plus, si elle est faite de façon naturelle, cette prise de masse s'accompagne d'une prise de gras. Lorsqu'on pèse 118 kilos de pur muscle comme Overeem (le poids d'un bodybuilder poids lourds, c'est hallucinant), qu'on est aussi sec et veineux, y a pas à tortiller du popotin, il prend des trucs pas autorisés. A la salle de muscu dans laquelle je tiens des créneaux, s'entraîne un judoka de niveau international. Il mesure 1m91 et pèse 108 kilos. Et il est sec. Mais il prend ce qu'il faut pour ça, ce qui n'enlève rien au fait qu'il s'entraîne comme un fondu.
Un gars comme Antonio Silva pèse 120 kilos, mais son physique est tout autre. Peut-être qu'il se dope, mais il ne le porte pas sur lui: il a de larges épaules, est fort large, mais sa musculature n'est pas aussi gonflée.

moi je suis un peu perplexe... je viens de passer de 96kg à 87 kilos en 3,5mois en ne faisant que 4h de foot par semaine, donc je me dis qu'un sportif de haut niveau avec un régime riche en protéine, peux prendre 13kg en 13mois, d'autant que "transformer" des tissus graisseux par du muscle, ça alourdit...

Je pense qu'il n'est pas plus chargé qu'un autre, parce que je le trouve pas super rapide, si tu te charges en mma, c pas pour se présenter à Mr Univers, mais d'améliorer le ratio puissance/vitesse...

Comme le dit Thomas V. plus haut, Bigfoot est un poids lourd naturel, mais aussi un lent naturel, il lui fallait soit un booster pour tirer avantage de sa force naturelle, soit travailler techniquement 5fois plus que les autres...

L'hypocrisie ....évidemment alistair overeem est dopé, et bien évidemment brock lesnar aussi ..tout comme randy ou encore dan henderson ....

il faut véritablement ne rien y connaitre pour etre naif ce point ...le pire dans le délire du doping (je vous conseille a ce sujet l'excellent livre de jean texier "les anabolisants") c'est que les produits les plus efficaces sont totalement INDECELABLE ...le HGH par exemple qui a une durée de vie tres courte est parmi les plus redoutables (couplé avec insuline) c'est le cocktail qui tue ....

D'ailleurs les experts de la lutte anti doping demande tous qu'en plus d'un controle sanguin et urinaire, ont reconnaisse la validité d'un controle visuelle cad : augemntation du volume machoire, ration augmentation musculaire, acnée, rétention d'eau etc ....

et pour les rigolos qui douteraient faut savoir qu'il y a des controles anti dopage dans le bodybuilding ..et que le champion actuel est considéré comme "naturel " lol alors que le gars se bourre comme un cheval ....c'est vous dire ...

La seule chose qui dissuadent les athletes de toucher au hgh c'est son prix ..50 euros pour 4h d effet .....c too much surtout qd on sait le prix d'une cure complete sur 3 mois ..

Ben perso je prenais du Deca durabolin, couplé a du sustanon, puis un peu de dianabol....

pour 20 fioles de deca 2ml, je payais a peu près 280 euros (en Belgique),
pour le sustanon 250mg idem pour 20 fioles 280 a peu près ..

Sacrilège !! Le nom du livre c'est "tout savoir sur les anabolisants". Plus sérieusement ravi de voir un fan de Texier. Sinon question perso tu t'es chargé au bout de combien d'années de pratique ?

L'avantage maintenant c'est que pour une prise de sang,on ne dois pas avoir trop de mal à trouvé sa veine.

En plus le trou pour la seringue dois être déjà fais.

mais bien sur lyotothedragon,juan59,surveillant voyageur...

-Reem est certainement ce qui se fait de plus saint dans le sport ,
à ce propos j'ai ouïe dire que le CIO était en négociation avec l'ufc pour utiliser son image
comme icône du sport propre!

Mais c'est pas tout :

-l'ufc est en train de changer ses statuts pour devenir une association à but non lucratif.

-tonton Dana commence à être surnommé l'abbé Pierre tant ses qualités humaines sont appréciées.

-Michael Jackson n'est pas mort

-Justin Bieber à révolutionné le monde de la musique

-Et enfin le père noel passera chez vous comme prévu dans la nuit du 24 au 25 décembre ,
n'oubliez surtout pas les petits gâteaux,le verre de lait et 2;3 carotte pour ses rennes

PS: si effectivement les "vieux croûtons" sont plus enclin à la nostalgie ,
il est clair que la naïveté reste l'apanage des "boutonneux"

PS 2 "HS": bonjour Thomas,je post d'un autre ordi,ne pouvant toujours pas poster de chez moi ,avec une petite evolution,a savoir que lorsque j'envois un post :"message en court (ou en attente)de validation" ,mais au final toujours rien

Ce matin encore vers 9h30 ,j'ai juste envoyé "test"
et je fait des "tentatives" tout les jours !

Pour GSP sa gynécomastie ( petite masse graisseuse au niveau du mamelon) est un signe évident de prise de testostérone.

c'est vrai!!! mais apparemment, GSP ne prend plus rien depuis quelques années maintenant, et quand tu en a s pris,malheureusement,les tétons resterons comme ca a vie,donc oui,c'est certain il en a pris,apres,je connais pas mal de gonzes dans se milieu qui s'entraine avec lui et qui affirme que cela date d'avant l'ufc et qu'il est belle et bien clean!!!!par rapport a Overeem,fut arrêter de fantasmé, tt indique que son escapade etait surtout pour aller voir son doc a l'hopital et non sa chere maman, comment peut on passer de sa a se qu'il etait avant en seulement 11 mois!? soyons serieux!!! quand a Brock et ses probleme d'intestins,ca doit etre jolie a voir,il risque pas de vivre vieux le type!!! maintenant, c'est tres souvent les gonzes qui en parlent le plus qui finalement en prennent le +, Kosh,Bj,Hugues...

quand au cardio, c'est pas en prenant un truc que l'on va l'avoir du jour au lendemain,et surtout s'en se donner a la sale, si tu bosse pas,t'a beau prendre tt les petites pilules et fiole que tu veux, sa marchera pas, la potion d'asterix c'est un mythe!!! les produit aide mais ne font pas le champion,donc oui,dans un monde parfait,personne ne prendrait de ces m***es...ca serait genial mais apres, bien sur que tt les gonzes pro qui sont a l'UFC... se font proposer des produits par leur propre doc, difficile de ne pas y etre amener, mais quand meme,certain mec arrive a se reprendre est rester clean,mais serieux, il doit pas y en avoir bcp lol les petits nouveau fraîchement débarqué et encore,puis eux c'est bien pire car ce n'est meme pas controle et il prenne les + grosses m***es !!! comment voulez vous que dans notre monde et société d'aujourd'hui ou il faut toujours etre au top partout, les gonzes ne soit pas amener a en prendrent,c'est impossible,encore heureux,certains prônent le sport et le corp saint, mais il en vaudrais plus =/

@ Thomas

Es-tu sur la même connexion Internet ou une autre quand tu changes d'ordi ?

non ,je poste depuis chez mes parents (qui sont chez free aussi)
et je ne pense pas que ce soit la connexion ,car à part riddum,je peux poster sans soucis ?
j'ai plus l'impression qu'il y a une sorte de "sécurité" ,malheureusement mon niveau d'informatique est égale au standup de Lesnar ,alors c'est pas gagné

ca marche !

overeem est doper ya pa de doute le gars ils donnent des echantillons pas valable deja truc de fou et meme si les nouveaux resultats sont positifs ca sera cacher car ya trop d argent en jeu pour ce combat et les fertittas faisaient parti de la commission du nevada c toute une mafia ce truc et avec leur test il te raconte ce kil veulent parce ke ya plein de mecs ki se dopent mais ils en chope un une foi tous les disant sans deconner si ils chercherait vraiment il ny aurai plus d ufc fo pa rever et arreter avec overeem c une escroquerie g rien contre lui mai bon le mec en -936kilos le gars ce faisai eclater je c pa combien de foi au pride il est bon mais il na pa le talent kon lui credite du moins pour moi meme si je suis pour lui contre lesnar lesnar tou ce ke jaime l inverse de fedor the best of all time et yen a ca les fai rire mais c d mecs ki ont connu le mma en regardant l ufc sur rtl 9 pride never die!!!!!!!!!!

dsoler -93kilos biensur pa 936....

faut arreter laisser the reem tranquille, lesnard est encore plus enorme!

faut arrêter de croire au père noël les gars à ce niveau de la compétition tout les mecs sont dopé sans exception

Vous êtes au courant que la aussi des produits dopant pour augmenter l'endurance (tres utile en sport de combats) .
Donc je pense pas que Overeem soit plus dopé que les autres, d'ailleurs il a gerer un vrai entrainement pour augmenter sa masse c'est pas comme certain qui diviennent massif en 2mois tout en s'entrainant.

si il souffle tous les deux dans le ballon y pete ce sur ,apres a quoi on ce pas