Frank Mir analyse le combat Brock Lesnar-Alistair Overeem et de ses mots, on constate qu'il ne donne qu'une "chance de puncheur" au Hollandais, pourtant le favori des bookmakers et parieurs :
Ce devrait être un combat assez facile pour Brock [Lesnar], à moins que, pour je ne sais quelles raisons, il décide de boxer [avec Alistair Overeem].
[Fabricio] Werdum n'est pas connu pour son striking et pourtant, il a frappé Overeem à de nombreuses reprises durant leur combat. Si on regarde sa lutte défensive, Werdum a attaqué et Overeem a défendu. Mais croyez-moi, ce sprawl [Note de Riddum.com : action de reculer ses jambes/hanches pour défendre une amenée au sol] n'arrêtera pas Brock. Désolé de vous annoncer le scoop, mais ce sprawl ne fera rien contre Brock.
Brock n'attaque pas aussi bas. Il enfonce son front dans ton buste et il te fait voltiger. S'il ne parvient pas à t'amener au sol la première fois, il te plaque contre la cage, puis il t'arrache les jambes de dessous toi. Et là, tu te dis que tu aurais mieux fait de le laisser te mettre au sol en plein milieu de l'octogone, car maintenant tu as la tête collée à la cage. Je parle de ma propre expérience, c'est vraiment la misère.
Ensuite, [Alistair Overeem] n'est ni une ceinture noire de jiu-jitsu, ni un lutteur "All American", et il doit se relever. Comment il fait ? Et si le combat ne s'arrête pas au premier round, n'oublions pas que c'est un kick-boxeur. C'est un spécialiste du pieds-poings. C'est sa spécialité. Vous allez me faire croire qu'il peut faire de la lutte avec un champion national pendant cinq minutes ? Son conditionnement physique sera fichu après ça. Des gars musclés comme lui j'en connais, et ils s'épuisent pour cette raison.
Attention, s'il te frappe durant les deux premières minutes, il pourrait faire tomber une montagne. Je ne lui enlève pas ça. Est-il explosif ? Absolument. Mais son adversaire l'est tout autant que lui, voire plus. Brock est tout aussi puissant que lui, voire plus. Et quand tu as fait de la lutte, ton pieds-poings ne va pas en s'améliorant. La seule façon dont Overeem peut gagner est en mettant Brock KO dans la première minute ou minute-trente du combat.
Si Overeem a une chance, elle n'est pas grande, il aura une opportunité restreinte pour faire ce qu'il doit faire. Mais mis à part ça, il sera sur le dos à se manger le gros ground-and-pound d'un gars méchant au-dessus.
Mir a également déclaré que l'épaisseur des bras d'Overeem après sa transformation physique a peut-être rendu sa guillotine moins efficace. Ses bras fins s'y prêtaient mieux d'après lui.
Article et traduction Riddum.com - source : Yahoo Sports
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Par SAD, 2011-12-23 07:01:58
Eeeh ouais, c'est un bon match up pour Brock ! Autant je pense qu'il n'a aucune chance contre JDS, que là contre Overeem, c'est largement à sa portée, rien de mieux pour se relancer...
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Par dexter, 2011-12-23 07:03:34
Franchement il y a du vrai dans ce qu'il dit,et c'est un scénario assez plausible..
Mais on ne sait quasiment rien du JJB de Overeem,ni des défenses face aux takedowns,ni de la force de Overeem par rapport à Lesnar.
Je persiste à croire qu'en stand up The Reem aura l'avantage,mais je vois bien Brock essayer de le mettre au sol,afin de le finir au G&P.
Bref moi ça me donne encore plus envie de voir ce match,et le point de vue de Mir est particulièrement intéressant,mais il faut dire aussi que Mir ne peut pas non plus critiquer Lesnar vu qu'il s'est littéralement fait détruire par Brock.Si Mir avait gagné face à Lesnar,je pense qu'il aurait eu un discours moins prononcé,et moins élogieux par rapport à Lesnar!
Mais on ne sait quasiment rien du JJB de Overeem,ni des défenses face aux takedowns,ni de la force de Overeem par rapport à Lesnar.
Je persiste à croire qu'en stand up The Reem aura l'avantage,mais je vois bien Brock essayer de le mettre au sol,afin de le finir au G&P.
Bref moi ça me donne encore plus envie de voir ce match,et le point de vue de Mir est particulièrement intéressant,mais il faut dire aussi que Mir ne peut pas non plus critiquer Lesnar vu qu'il s'est littéralement fait détruire par Brock.Si Mir avait gagné face à Lesnar,je pense qu'il aurait eu un discours moins prononcé,et moins élogieux par rapport à Lesnar!
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Par chauchau42, 2011-12-23 07:04:43
La seule façon dont Overeem peut gagner est en mettant Brock KO dans la première minute ou minute-trente du combat.
Et c'est comme ca qu'il va gagner
Et c'est comme ca qu'il va gagner
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Par Jimmy_Peters, 2011-12-23 07:11:46
D'accord avec son analyse.
Theoriquement il a raison.
Mais la seule interrogation est de savoir comment Brock reagira aux coups de butoir d'Alistair. Soit il se met en boule et le combat se termine en TKO comme contre Velasquez (et contre Carwin c'etait un peu la meme), soit il a evolué et gagné en coté guerrier, se reprend et domine le hollandais avec sa lutte et son ground & pound pour l'avoir à l'usure.
Theoriquement il a raison.
Mais la seule interrogation est de savoir comment Brock reagira aux coups de butoir d'Alistair. Soit il se met en boule et le combat se termine en TKO comme contre Velasquez (et contre Carwin c'etait un peu la meme), soit il a evolué et gagné en coté guerrier, se reprend et domine le hollandais avec sa lutte et son ground & pound pour l'avoir à l'usure.
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Par KARAS, 2011-12-23 07:11:54
Bouaip en gros je vois un Brock Lesnar refaire la même chose que contre Velasquez... en gros sa risque de toujours aussi mal finir,va se manger un bon coup de genoux dans les dents...
m'enfin vivement le 31 4-3h heure française pour être fixé ^^
m'enfin vivement le 31 4-3h heure française pour être fixé ^^
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Par Thomas.V, 2011-12-23 07:18:43
Petit ajout :
Mir a également déclaré que l'épaisseur des bras d'Overeem après sa transformation physique a peut-être rendu sa guillotine moins efficace. Ses bras fins s'y prêtaient mieux d'après lui.
Mir a également déclaré que l'épaisseur des bras d'Overeem après sa transformation physique a peut-être rendu sa guillotine moins efficace. Ses bras fins s'y prêtaient mieux d'après lui.
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Par R4Z3R, 2011-12-23 07:19:46
Il n'a pas tout à fait tort sur le fait que les amenées au sol de lesnar sont brutales et difficiles à sprawler mais bon c'est Overeem en face.
6F5/256LBS 47 combats 35 victoires dont 19 par soumission et 14 par KO avec seulement 1 défaite par soumission et par Werdum (ce qui serait sûrement arrivé à Lesnar entre nous).
Alors pour moi Mir a raison mais il a juste inversé un petit truc :
Brock a une minute une minute trente pour prendre par miracle un Overeem timide pas entré dans le combat...
6F5/256LBS 47 combats 35 victoires dont 19 par soumission et 14 par KO avec seulement 1 défaite par soumission et par Werdum (ce qui serait sûrement arrivé à Lesnar entre nous).
Alors pour moi Mir a raison mais il a juste inversé un petit truc :
Brock a une minute une minute trente pour prendre par miracle un Overeem timide pas entré dans le combat...
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Par Wanderlei-Silv, 2011-12-23 07:19:56
Bof, Frank Mir avait dit le même genre de chose pendant des mois pour Velasquez vs JDS : "que le striker ne pourrait rien faire face au luteur-grappler". On a vu le résultat derrière, donc bon...
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Par robinio, 2011-12-23 07:20:51
Dans un sens il a pas tord quand il dit que Lesnar peut aisément mettre Overeem au sol, mais le combat commence debout et si il tente le takedown comme en parle Mir il s'expose au genoux tranchant d'Overeem.
La deuxième solution me parait plus prudente pour Brock.
Il à raison aussi sur une chose, plus le combat durera plus Lesnar sera à son avantage, car niveau cardio, il me parait bien au dessus d'Overeem.
Mais pour se qui est de la facilité il s'emporte un peu le Mir, sa va pas être facile contre Overeem, j'aimerais bien le voir lui dans la cage face au monstre.
La deuxième solution me parait plus prudente pour Brock.
Il à raison aussi sur une chose, plus le combat durera plus Lesnar sera à son avantage, car niveau cardio, il me parait bien au dessus d'Overeem.
Mais pour se qui est de la facilité il s'emporte un peu le Mir, sa va pas être facile contre Overeem, j'aimerais bien le voir lui dans la cage face au monstre.
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Par Dududé, 2011-12-23 07:21:24
Je partage le même point de vue que Mir, on a là un avis objectif et pas des conneries venant de sparring/coach/ami de l'un des deux combattants. Ca va peut-être également faire réfléchir ceux qui voit Overeem facilement vainqueur en se basant sur rien et qui croient qu'il va s'en tirer au sol malgrès son énorme prise de masse depuis sa victoire en championnat d'Europe de grappling et ses 19 victoires par soumission tous par guillotine quasiment (ce qui ne requiert pas un énorme niveau au sol, surtout pour un gars de + d'1m90).
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Par Dime, 2011-12-23 07:23:39
L'analyse des points fort de Brock qu'a fait Mir est plus que correcte, mais je pense qu'il a oublié une chose c'est que Brock fonce souvent comme un taureau et qu'Overeem a les genoux treeeees affutés. Donc moi je vois soit Lesnar par Gnp dans le 3eme soit Overeem par Uberknee dans le 1er ou 2eme
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Par mike83, 2011-12-23 07:29:27
à Dee : 19 par soumission et combien par guillotine ? tu as vu le cou de lesnar ? ca m’étonnerait qu'il réussisse à lui en placer une ... Mais je serais heureux qu'il me fasse mentir !
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Par DavDurden, 2011-12-23 07:29:36
Rarement combat aura été aussi indécis selon moi. Tout est possible et je ne serais pas surpris de voir Brock tenter sa chance debout un peu comme l'a fait Werdum, au moins en début de combat. En plus, il est probable que l'américain a sérieusement travaillé son stand up pendant sa longue absence...
L'analyse pertinente de Mir fait évidemment partie des scenarii possibles.
En tout cas, ce combat sent la poudre et je ne crois pas me tromper en disant que tous les fans de MMA attendent cette confrontation avec impatience.
L'analyse pertinente de Mir fait évidemment partie des scenarii possibles.
En tout cas, ce combat sent la poudre et je ne crois pas me tromper en disant que tous les fans de MMA attendent cette confrontation avec impatience.
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Par ATT91, 2011-12-23 07:30:10
"Mir a également déclaré que l'épaisseur des bras d'Overeem après sa transformation physique a peut-être rendu sa guillotine moins efficace. Ses bras fins s'y prêtaient mieux d'après lui" .
100% d'accord! C'est le Overeem à 93 kilos qui plaçait des guillotines, ces segments étaient fin et plus propice à la prise. Depuis qu'il en Heavyweight il n'en a placé qu'une seule contre Thompson.
100% d'accord! C'est le Overeem à 93 kilos qui plaçait des guillotines, ces segments étaient fin et plus propice à la prise. Depuis qu'il en Heavyweight il n'en a placé qu'une seule contre Thompson.
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Par mike83, 2011-12-23 07:33:02
à Wanderlei-Silv: Ton argument est moyen puisque le striker (JDS) à gagné dans la 1e minute trente du combat, comme l'a dit Mir ^^
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Par gi joe, 2011-12-23 07:34:59
Frank mir c'est un rageux il a dit la meme chose de junior dos santos contre velasquez on a vu je lui donne meme pas 1round contre overeem a l'entendre le mma c'est la lutte faut peut etre lui rappeller que junior dos santos qui n'est pas ceinture noire ou champion national de lutte a gagner tout ces combats sans aller au sol grace a une defense contre les takedown solide cequ'il oublie c'est que alistair aura pas besoin de 50punch pour coucher lesnar il peut faire mouche a tout momment si le combat reste debout et surtout il peut pas faire comme werdum se mettre sur le dos sinon la note sera saler lollll en tous cas sa sera un gros combat sava envoyer du bifteck!!!
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Par 77nikos777, 2011-12-23 07:51:20
Son analyse est bonne, c'est en tout cas le scénario qui rend largement possible une victoire de Lesnar, mais ça ne se passera pas si facilement.
La lutte défensive de Overeem sera clairement pas suffisante pour arrêter les amenés au sol, tout va se jouer en fait sur la capacité d'Overeem à se déplacer pour empêcher Lesnar d'entrer en clinch.
La lutte défensive de Overeem sera clairement pas suffisante pour arrêter les amenés au sol, tout va se jouer en fait sur la capacité d'Overeem à se déplacer pour empêcher Lesnar d'entrer en clinch.
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Par GreenLantern, 2011-12-23 08:11:49
Je suis absolument d'accord avec Mir.
Il a tout dit, il est très lucide dans ses analyses.
Il dit bien que le match up est foireux pour Overeem et que sa seule chance est de faire une JDS Velasquez; il ne dit donc pas qu'Overeem a aucune chance.
Après comme pour JDS Velasquez le facteur déterminant sera l'état de santé de Brock à mon avis.
Après une si longue absence et son (ou ses je ne sais plus) opération(s) sera-t-il le Brock 2.0 ?
Il a tout dit, il est très lucide dans ses analyses.
Il dit bien que le match up est foireux pour Overeem et que sa seule chance est de faire une JDS Velasquez; il ne dit donc pas qu'Overeem a aucune chance.
Après comme pour JDS Velasquez le facteur déterminant sera l'état de santé de Brock à mon avis.
Après une si longue absence et son (ou ses je ne sais plus) opération(s) sera-t-il le Brock 2.0 ?
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Par Yugnat, 2011-12-23 08:24:57
Certes il a 19 victoires par soumission mais quand tu vois que ses soumissions c'est soient des guillotines ou majoritairement que son adversaire tape après des coups de genoux .
Malgré que Brock n'est que 7 combats en mma je pense qui s'est se défendre un minimum en grappilng et donc d’éviter la guillotine en fin si il fait pas la même boulette comme contre Frank Mir ( UFC 81 ) et le Kneebar
Malgré que Brock n'est que 7 combats en mma je pense qui s'est se défendre un minimum en grappilng et donc d’éviter la guillotine en fin si il fait pas la même boulette comme contre Frank Mir ( UFC 81 ) et le Kneebar
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Par Seb12, 2011-12-23 08:32:59
J'aurais pas imaginé que Mir puisse autant complimenter Lesnar avec le Bad Blood entre les deux.
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Par Ckaa, 2011-12-23 08:37:14
Il a complètement raison...
Overeem a quand même une bonne chance de choper Lesnar au vol mais franchement ses chances de victoires sont fines.
J'ai franchement bien aimé l'analyse qu'il a faite sur le coup de la cage... C'est loin d'être idiot et effectivement, il vaut mieux être au sol au milien de la cage que contre elle. Si Velasquez avait été amené au sol contre la cage, il n'aurait pas pu se relever de la manière dont il l'a fait.
Pressé de voir ce combat, ça va être intéressant...
Overeem a quand même une bonne chance de choper Lesnar au vol mais franchement ses chances de victoires sont fines.
J'ai franchement bien aimé l'analyse qu'il a faite sur le coup de la cage... C'est loin d'être idiot et effectivement, il vaut mieux être au sol au milien de la cage que contre elle. Si Velasquez avait été amené au sol contre la cage, il n'aurait pas pu se relever de la manière dont il l'a fait.
Pressé de voir ce combat, ça va être intéressant...
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Par R16, 2011-12-23 08:39:17
Mais comment voulez vous que Overeem place une soumission si il a la gueule dans la cage comme Mir? 
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Par bjjwar, 2011-12-23 08:44:13
Certains sousestiment la force d'Overeem un peu aussi.Quand on regarde son combat contre Rogers lorsque il l'a jetée par terre(on parle d'un gars de 120-130 kg) comme si c'était une plume o_0.
Ce sera plus difficile qu'on ne le croit de mettre Overeem par terre s'il reste vigilant,meme si Brock est un monstre dans ce domaine.Bien sur,s'il commence a swinger n'importe comment Brock le mettra par terre vite fait,mais bon j'attends un gameplan un peu plus intelligent que ca.
Je verrais maximum une guillotine,mais pas une soumission s'il est dos a terre.Avoir un monstre comme Brock au-dessus ne te permet pas de tenter grand chose(Mir n'a rien pu essayer quand Brock était "au-dussus" de lui et c'est un BJJ BB).
Ce sera plus difficile qu'on ne le croit de mettre Overeem par terre s'il reste vigilant,meme si Brock est un monstre dans ce domaine.Bien sur,s'il commence a swinger n'importe comment Brock le mettra par terre vite fait,mais bon j'attends un gameplan un peu plus intelligent que ca.
Je verrais maximum une guillotine,mais pas une soumission s'il est dos a terre.Avoir un monstre comme Brock au-dessus ne te permet pas de tenter grand chose(Mir n'a rien pu essayer quand Brock était "au-dussus" de lui et c'est un BJJ BB).
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Par L'avis du pro, 2011-12-23 08:45:56
Bah en même temps la chose vs Hulk (marvel fight) comme pronostiquer?
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Par Blitz, 2011-12-23 08:49:13
C'est exitannnnnnnttttttttt!!!!
Le fait de se poser autant d'interrogations, les hypotheses...
Ca en dit long sur l'attente de ce combat, Dana finit bien l'année 2011
Le fait de se poser autant d'interrogations, les hypotheses...
Ca en dit long sur l'attente de ce combat, Dana finit bien l'année 2011
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Par deafrench, 2011-12-23 09:10:12
L'analyse de Mir est juste pour le style et les qualités de Brock.
Mais lesnar a deux désavantages : son peu d'experience (7 combats) et son inactivité depuis un an. Etre en inactivité depuis plusieurs mois peut jouer des défauts car certains combattants font leur retour, finiront par perdre. Mais bien sûr, pendant un combat, tout peut arriver.
A propos de soumissions auquel reem a remporté par guillotine, il les a toujours fait en debout quannd l'adversaire lui presse au clinch. Ce risque a pu couter cher à Lesnar s'il cherche à lui coller au clinch et sa tête est en bas du corps d'overeem.
Si Overeem a reussi à defendre ses takedowns de taureau alors le combat est dans sa poche. sinon, ce sera l'inverse.
Mais lesnar a deux désavantages : son peu d'experience (7 combats) et son inactivité depuis un an. Etre en inactivité depuis plusieurs mois peut jouer des défauts car certains combattants font leur retour, finiront par perdre. Mais bien sûr, pendant un combat, tout peut arriver.
A propos de soumissions auquel reem a remporté par guillotine, il les a toujours fait en debout quannd l'adversaire lui presse au clinch. Ce risque a pu couter cher à Lesnar s'il cherche à lui coller au clinch et sa tête est en bas du corps d'overeem.
Si Overeem a reussi à defendre ses takedowns de taureau alors le combat est dans sa poche. sinon, ce sera l'inverse.
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Par lafleur, 2011-12-23 09:11:10
pour moi mir se trompe car il parle pour son cas personnel
si mir a perdu il peut s en prendre qu a lui meme,a chaque combat tous son jeu repose sur son excellent jjb
mir a perdu face lesnar car dans sa tete il cherche que la soumission dés la premiere seconde et si il y arrive pa il se fait totalement détruire face a carwin c etait la meme
tous les combattants de cette caté peuvent avoir lesnar avec une bonne preparation et la volonté de le secoué et non de se laissé secoué
tous le monde sait que lesnar est puissant et a une grosse lutte si tu réponds présent et lui rentre dedans imposer ton rythme il devient subitement moins sereins et cela se vois au fil des minutes je me refere a son fight a carwin et velasquez qui eux certes sont de tres gros lutteurs et savent défendre les takedowns mais ils ont imposés leurs jeux carwin n etait pas loin dommage qu il tombe en gassing et velasquez la détruit!
si mir a perdu il peut s en prendre qu a lui meme,a chaque combat tous son jeu repose sur son excellent jjb
mir a perdu face lesnar car dans sa tete il cherche que la soumission dés la premiere seconde et si il y arrive pa il se fait totalement détruire face a carwin c etait la meme
tous les combattants de cette caté peuvent avoir lesnar avec une bonne preparation et la volonté de le secoué et non de se laissé secoué
tous le monde sait que lesnar est puissant et a une grosse lutte si tu réponds présent et lui rentre dedans imposer ton rythme il devient subitement moins sereins et cela se vois au fil des minutes je me refere a son fight a carwin et velasquez qui eux certes sont de tres gros lutteurs et savent défendre les takedowns mais ils ont imposés leurs jeux carwin n etait pas loin dommage qu il tombe en gassing et velasquez la détruit!
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Par -LK-, 2011-12-23 09:14:00
un sprawl de overeem n est pas un sprawl de mir the reem est du meme gabarit que lui esperez battre overeem en se basant uniquement sur sa force physique ca me parait pas etre la meilleur solution.
the reem sait surement a quoi s attendre avec lesnar comme l a dit poilu" son gameplan est connu" donc je pense pas que ca sera aussi simple que le pense mir... et overeem sans etre un gracie n est pas si nul que ca au sol.
hate de voir les td de lesnar juste pour voir commen va etre sa resistance si reem sprawl bien... tel que j vois les choses c est un mec pliè en 2 qui se retrouve avec 130kg sur le dos... pas evident
the reem est du meme gabarit que lui esperez battre overeem en se basant uniquement sur sa force physique ca me parait pas etre la meilleur solution. the reem sait surement a quoi s attendre avec lesnar comme l a dit poilu" son gameplan est connu" donc je pense pas que ca sera aussi simple que le pense mir... et overeem sans etre un gracie n est pas si nul que ca au sol.
hate de voir les td de lesnar juste pour voir commen va etre sa resistance si reem sprawl bien... tel que j vois les choses c est un mec pliè en 2 qui se retrouve avec 130kg sur le dos... pas evident
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Par tchipwalker2, 2011-12-23 09:43:12
bref .....
Vous verrez ce qu'il va se passez, il est totalement dans l'erreur le mir, il oublie certaines dimensions de l'entrainement, brock n'amènera pas overeem au sol ...vous pensez bien que si cela avait été possible werdum l'aurait fait...
La réalité étant que Overeem s'entraine depuis bientot 1 ans en puissance brut contre les amenées au sol ....sa défense que l'on à pas eu l'occasion de voir à l'oeuvre pour le moment est en béton, de plus j'aime comment mir nous la fait à la rogan ..et s'extasie sur la puissance de brock ..qui question masse musculaire est dans le mm bateau qu'overeem ..., on a bien vu le résultat de cette force "phénoménalement incroyable" que velasquez a démonté en quelques minutes ...
brock est un bon lutteur ...par contre au niveau du cardio ...c pire qu'overeem ., au niveau des bras idem ..., et le gars flippe d'encaisser des coups ...
Pour ma part je dis overeem gagne debout ....il n ira pas au sol c 'est certain ..vous verrez ..., et ce jour on parlera de la différence qu'il existe entre un type qui s entraine body building et un gars qui s'entraine powerlifiting ...
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Par loool, 2011-12-23 09:59:31
je crois que mir a oublier qui alistair a affronté belfort cro cop shogun et werdum méilleur juji pour moi
overeem c un steak charal et lesnar c big mac
overeem c un steak charal et lesnar c big mac
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Par SAD, 2011-12-23 10:15:24
@ tchipwalker2
Tu m'as tué!
Pourquoi c'est un lutteur Werdum? Je ne vois pas comment en faisant la serpillère, il aurait pu emmener Ubereem au sol...
brock n'amènera pas overeem au sol ...vous pensez bien que si cela avait été possible werdum l'aurait fait...
Tu m'as tué!
Pourquoi c'est un lutteur Werdum? Je ne vois pas comment en faisant la serpillère, il aurait pu emmener Ubereem au sol...
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Par Vice, 2011-12-23 10:36:45
ça me fait toujours marrer les gars qui disent : "Pfff il dit n'importe quoi moi je sais mieux que lui , voilà ce qui va se passer : blablablablabla...vous verrez !"
C'est vrai que vous devez mieux connaitre les choses que quelqu'un qui les vit de l'interieur depuis plus de 10 ans , qui s'entraine chaque jour avec des combattants parmi les meilleurs du monde , et qui a combattu dans la cage contre Sylvia , 2 fois Lesnar , Nogueira , Kongo , Carwin , Crocop , Roy Nelson ,etc...
On peut avoir un avis différent d'accord mais il y'a des manières de le dire je pense...
Merci à vous grand géni pour votre avis divin en tous cas je ne sais pas comment on ferait sans vous...
C'est vrai que vous devez mieux connaitre les choses que quelqu'un qui les vit de l'interieur depuis plus de 10 ans , qui s'entraine chaque jour avec des combattants parmi les meilleurs du monde , et qui a combattu dans la cage contre Sylvia , 2 fois Lesnar , Nogueira , Kongo , Carwin , Crocop , Roy Nelson ,etc...
On peut avoir un avis différent d'accord mais il y'a des manières de le dire je pense...
Merci à vous grand géni pour votre avis divin en tous cas je ne sais pas comment on ferait sans vous...
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Par poilu, 2011-12-23 10:53:14
@ Vice
si c'est juste une question "d'ancienneté" j'ai trouvé un avis d'un mec qui pratiquait le MMA quand une bonne partie des riddumiens,n'étaient encore qu'à l'état de projet dans l'esprit de leur futurs parents,et Mir devait en être a manger ses premier petit pot:
Tank. David Abbott (ca te dit quelque chose)
alors je cite:
si c'est juste une question "d'ancienneté" j'ai trouvé un avis d'un mec qui pratiquait le MMA quand une bonne partie des riddumiens,n'étaient encore qu'à l'état de projet dans l'esprit de leur futurs parents,et Mir devait en être a manger ses premier petit pot:
Tank. David Abbott (ca te dit quelque chose)
alors je cite:
Vous savez, j'ai été dans le business du catch pendant longtemps, et j'aime le sport, j'aime les [catcheurs]. Mais quand tu es une petite sal**e pleine de stéroïdes... et je ne parle pas de lui, mais de quelqu'un qui lui ressemble... qui se fait puncher à la gueule et qui s'enfuit comme une fillette... Tu ne combats pas pour faire ça. Tu es censé aller [dans la cage] et échanger, pas courir.
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Par Blitz, 2011-12-23 11:01:58
Certaines analyses que je viens de lire son totalement erroné. Pour commencer Comme le dit SAD, werdum n'est pas un lutteur mais un specialiste de JJB. Il y a une grosse difference dans le sens ou un lutteur fait tomber et maintien au sol alors qu'un Combattant de JJB soumet(mais pas que).
De plus on ne peut pas comparer ce combat avec celui de velasquez en pretextant que overeem a un meilleur stand up que velasquez. Je m'explique, si le combat entre velasquez et lesnar s'est passé debout c'est tous simplement parceque Velasquez a une lutte qui est juste excellente et qui lui permet donc de neutraliser celle de lesnar.
Ensuite, il faut savoir que ce ne sont pas des gros muscles qui permette d'empecher des emmenés au sol, la lutte est un sport beaucoup plus coplexe, donc ceux qui disent que overeem a la puissance pour empecher les emmener au sol sont a coté de la plaque, car il n'est pas question de puissance mais de technique en lutte (il l'a peut etre je ne sais pas).
Et enfin, pour ceux qui pensent que ca sera un combat de puissance, je pense que vous n'avez pas tres bien compris. Sachez qu'il existe plusieur sortes de puissance, la puissance d'overeem est une puissance de "frappe", alors que celle de lesnar est une puissance brute (de lutteur). En d'autre terme la puissance de lesnar ne lui permettra pas forcement de mieu resister aux frappes d'overeem, et la puissance d'overeem ne lui permettra pas forcement d'empecher d'etre soulevé et jeter au sol. Il y a une difference et on ne peut pas les confondre. Les differences de puissances sont valable quand il sagit de puissance similaire(2 strikers par exemple).
Bref, que le meilleur gagne!
De plus on ne peut pas comparer ce combat avec celui de velasquez en pretextant que overeem a un meilleur stand up que velasquez. Je m'explique, si le combat entre velasquez et lesnar s'est passé debout c'est tous simplement parceque Velasquez a une lutte qui est juste excellente et qui lui permet donc de neutraliser celle de lesnar.
Ensuite, il faut savoir que ce ne sont pas des gros muscles qui permette d'empecher des emmenés au sol, la lutte est un sport beaucoup plus coplexe, donc ceux qui disent que overeem a la puissance pour empecher les emmener au sol sont a coté de la plaque, car il n'est pas question de puissance mais de technique en lutte (il l'a peut etre je ne sais pas).
Et enfin, pour ceux qui pensent que ca sera un combat de puissance, je pense que vous n'avez pas tres bien compris. Sachez qu'il existe plusieur sortes de puissance, la puissance d'overeem est une puissance de "frappe", alors que celle de lesnar est une puissance brute (de lutteur). En d'autre terme la puissance de lesnar ne lui permettra pas forcement de mieu resister aux frappes d'overeem, et la puissance d'overeem ne lui permettra pas forcement d'empecher d'etre soulevé et jeter au sol. Il y a une difference et on ne peut pas les confondre. Les differences de puissances sont valable quand il sagit de puissance similaire(2 strikers par exemple).
Bref, que le meilleur gagne!
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Par L'avis du pro, 2011-12-23 11:07:21
"entraine body building et un gars qui s'entraine powerlifiting ... "
Pourrait tu me faire la comparaison entre les deux stp c'est tres interessant.
Pourrait tu me faire la comparaison entre les deux stp c'est tres interessant.
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Par DavDurden, 2011-12-23 11:13:09
@ vice pour Frank Mir et pour l'anecdote...
Souvenir, souvenir, UFC 41, Mir bat Abbot par soumission au round 1 sans prendre le moindre coup...
Souvenir, souvenir, UFC 41, Mir bat Abbot par soumission au round 1 sans prendre le moindre coup...
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Par poilu, 2011-12-23 11:21:37
sinon ,pour être un peut plus sérieux
je rejoint l'avis de loool et de tchipwalker (et ca me fait "plaisir" de voir que je ne suis pas le seul a ne pas attendre ce combat,Aldo/Mendes,"m'excite bcp plus)
Mir a effectivement raison ,ce qu'il décrit,c'est ce qui se passe ,mais quand Lesnar affronte des combattants de 15 à 20 kg de moins que lui.
Du coup la remarque -LK- est pertinente (je reprend ta phrase ,en espérant que tu ne t'en offusqueras pas :-)
de plus j'espère sincèrement que Reem va le démolir (non pas je sois fan, vu que les deux me foutent la gerbe)
parce que ca voudrait dire :pour L'UFC ,pas besoin de se casser le cul a être complet (JJB,pied poing...)puisqu'il suffit d'avoir un bon niveau en lutte pour viser le titre ?>
je rejoint l'avis de loool et de tchipwalker (et ca me fait "plaisir" de voir que je ne suis pas le seul a ne pas attendre ce combat,Aldo/Mendes,"m'excite bcp plus)
Mir a effectivement raison ,ce qu'il décrit,c'est ce qui se passe ,mais quand Lesnar affronte des combattants de 15 à 20 kg de moins que lui.
Du coup la remarque -LK- est pertinente (je reprend ta phrase ,en espérant que tu ne t'en offusqueras pas :-)
un sprawl de overeem n est pas un sprawl de mir the reem est du meme gabarit que lui
de plus j'espère sincèrement que Reem va le démolir (non pas je sois fan, vu que les deux me foutent la gerbe)
parce que ca voudrait dire :pour L'UFC ,pas besoin de se casser le cul a être complet (JJB,pied poing...)puisqu'il suffit d'avoir un bon niveau en lutte pour viser le titre ?>
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Par DavDurden, 2011-12-23 11:22:49
En fait mon commentaire précédent était plus pour Poilu que pour Vice même si ce dernier appréciera sans doute plus le clin d'œil...
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Par -LK-, 2011-12-23 11:38:13
@blitz
tu as pas tord ds ton analyse sur la difference de puissance entre un striker et un lutteur brut
je pense que lesnar n est qu un lutteur brut, mais la ou je trouve que tu te trompe un peu c est que overeem n est pas qu un striker... la nuance est la.
il a dja prouvé qu il etait un peu plus que ca, en plus il s entraine dur apparement sur la lutte...
donc je me dit que ca ne sera peut etre pas le traditionnel striker vs lutteur mais que ca risque de se passer bcp en clinch et au sol en guerre de position jusqua ce qu il y en ai un des deux qui s en prenne une bonne ou un gnp de colosse
tu as pas tord ds ton analyse sur la difference de puissance entre un striker et un lutteur brut
je pense que lesnar n est qu un lutteur brut, mais la ou je trouve que tu te trompe un peu c est que overeem n est pas qu un striker... la nuance est la.
il a dja prouvé qu il etait un peu plus que ca, en plus il s entraine dur apparement sur la lutte...
donc je me dit que ca ne sera peut etre pas le traditionnel striker vs lutteur mais que ca risque de se passer bcp en clinch et au sol en guerre de position jusqua ce qu il y en ai un des deux qui s en prenne une bonne ou un gnp de colosse
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Par -LK-, 2011-12-23 11:48:22
je rajoute que overeem aura un peu moin peur de la soumission que face a werdum... (le werdum peut soumettre n importe quel mammifère sur terre si il l emmene sur son terrain de jeu: le sol)
donc logiquement overeem devrait avoir un game plan +offensif que vs werdum et lui rentre dedans au moin le 1er rnd
donc logiquement overeem devrait avoir un game plan +offensif que vs werdum et lui rentre dedans au moin le 1er rnd
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Par keuri057, 2011-12-23 11:56:35
Overeem utilise beaucoup les genoux c'est un élément a prendre en compte qui n'est pas dans son analyse.
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Par jeanno, 2011-12-23 12:02:34
Mir est dur avec Werdum ,surtout que je parie que Werdum mettrait ko mir maintenant , il s'est vraiment amélioré debout.
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Par -Sosa-, 2011-12-23 12:10:34
bjjwar , c'est plus imprétionnant et tecknique que physique la projection de Reem sur Roger
un mec de 60 kilo peut faire voltiger un mec de 100 kilo sans utilisé de sa force à lui , juste avec les bon geste.
et pour le coup c'est pas une bonne référence cette action pour démontrer la force de Reem , c'est dans d'autre situation qu'ont le vois , la ont vois un bon jeux de balayage/projection du Reem et il en n'a toujour eu un bon pour sa.
un mec de 60 kilo peut faire voltiger un mec de 100 kilo sans utilisé de sa force à lui , juste avec les bon geste.
et pour le coup c'est pas une bonne référence cette action pour démontrer la force de Reem , c'est dans d'autre situation qu'ont le vois , la ont vois un bon jeux de balayage/projection du Reem et il en n'a toujour eu un bon pour sa.
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Par malachia, 2011-12-23 12:21:13
The Reem : champion Europe ADCC quand même, je pense que niveau lutte et sol, il peut soutenir la comparaison sans rougir.
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Par Nkko, 2011-12-23 12:50:35
Overeem a passé pas mal de soumissions autres que des guillotines dans sa carrière, notamment des étranglements, des kimuras etc... jetez un coup d'oeil à son palmarès. Bref Mir minimise sa défaite face à Lesnar en parlant de lui comme il le fait, parce que si Overeem bat Lesnar il se classe "virtuellement" au dessus de Mir dans les rankings.
Comme lors du combat Cain/JDS les combattants pronostiquaient vainqueur celui des 2 qui les avait battu.
Je trouve qu'on a une configuration similaire à JDS/Cain au niveau des styles sauf qu'il y a une grosse différence de niveau entre les deux. Je ne pense pas que Lesnar puisse envoyer Overeem au sol depuis le clinch, Overeem doit être aussi puissant que lui, pour moi ( mais je peux me tromper ) la seule chance de Lesnar est de charger comme un taureau dès le début du combat, de l'arracher et de le finir avant la fin du round. Mais Overeem s'attend à la charge de Lesnar d'ou son entrainement avec Duffee et d'autres lutteurs massifs.
Comme lors du combat Cain/JDS les combattants pronostiquaient vainqueur celui des 2 qui les avait battu.
Je trouve qu'on a une configuration similaire à JDS/Cain au niveau des styles sauf qu'il y a une grosse différence de niveau entre les deux. Je ne pense pas que Lesnar puisse envoyer Overeem au sol depuis le clinch, Overeem doit être aussi puissant que lui, pour moi ( mais je peux me tromper ) la seule chance de Lesnar est de charger comme un taureau dès le début du combat, de l'arracher et de le finir avant la fin du round. Mais Overeem s'attend à la charge de Lesnar d'ou son entrainement avec Duffee et d'autres lutteurs massifs.
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Par tchipwalker2, 2011-12-23 13:27:12
Pour celui qui demandait la différence entre powerlifiting et bodybuilding ....:
la réponse est dans la premiere minute..., le body building consiste en des mouvements d'isolations, pas aux dévellopement de la force pure...utilisable en concret, le powerlifting lui c'est l'inverse..., moi j'appele ça la force paysanne, des fois dans mon bled je vois des vieux monsieur balancer des bottes de foin d'à peu près 70 kilos ..comme si c'était rien ..
C'est un peu le même principe derrière la ketllebell et mister fedor
D'ailleurs je vous conseille cette excellent docu sur la force ...., qui va en ramener plus d'un sur terre concernant les performances physiques et l'age ...dedans vous pourrez y découvrir l'un des hommes, si pas l'homme le plus fort des usa ...agé de ...57 ans !!!! voila voila ...
Bon visionnage :
la réponse est dans la premiere minute..., le body building consiste en des mouvements d'isolations, pas aux dévellopement de la force pure...utilisable en concret, le powerlifting lui c'est l'inverse..., moi j'appele ça la force paysanne, des fois dans mon bled je vois des vieux monsieur balancer des bottes de foin d'à peu près 70 kilos ..comme si c'était rien ..
C'est un peu le même principe derrière la ketllebell et mister fedor
D'ailleurs je vous conseille cette excellent docu sur la force ...., qui va en ramener plus d'un sur terre concernant les performances physiques et l'age ...dedans vous pourrez y découvrir l'un des hommes, si pas l'homme le plus fort des usa ...agé de ...57 ans !!!! voila voila ...
Bon visionnage :
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Par tchipwalker2, 2011-12-23 13:32:36
sinon pour ceux qui s'extasient à l'americaine devant la "puissance" de lesnar comme si il s'agissait de l'incroyable hulk et que les différences entre athlètes de haut niveau peuvent être énormes ..
Je dirais que sans le coté esthetique (çad les glycogenes entre les fibres musculaires...qui ne sont pas a l origine de la force off course), lesnar c juste un mec sous levure .
C'est un peu le mm trip qui fait que tout le monde s'étonnait de voir Vovchanchin massacré des "baudruche" ..., comment diable un type au physique non protéiné parviens a massacrer de si beaux athlètes :p:p:p
mais bon c normal les russes s'entrainaient comme sous l'ancien régime ..çad avec très peu de moyen à la dure, kettlebell en force, et mouvement proche de la réalité..comme le fameux pneu+marteau, ou les elastiques ...(eh oué c de la que ça vient)
Je dirais que sans le coté esthetique (çad les glycogenes entre les fibres musculaires...qui ne sont pas a l origine de la force off course), lesnar c juste un mec sous levure .
C'est un peu le mm trip qui fait que tout le monde s'étonnait de voir Vovchanchin massacré des "baudruche" ..., comment diable un type au physique non protéiné parviens a massacrer de si beaux athlètes :p:p:p
mais bon c normal les russes s'entrainaient comme sous l'ancien régime ..çad avec très peu de moyen à la dure, kettlebell en force, et mouvement proche de la réalité..comme le fameux pneu+marteau, ou les elastiques ...(eh oué c de la que ça vient)
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Par L'avis du pro, 2011-12-23 14:10:31
" kettlebell en force"
Les kettlebell sont elles si efficaces qu'on le dit?
j'ai entendu dire qu'elle était utilisé par les forces spéciales russes et américaines.
Les kettlebell sont elles si efficaces qu'on le dit?
j'ai entendu dire qu'elle était utilisé par les forces spéciales russes et américaines.
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Par omalais, 2011-12-23 15:11:04
très efficace
Pas en prise de masse mais en explosivité et tu peut avec une boule de 12 kilo faire travailler toute les partie de ton corps.
Très efficace aussi dans le bjj ou ca te permet d'avoir un meilleur grip sur ton adversaires.
Et pour tout les commentaires en haut je dirais que il faudrait étre voyant pour pronostiqué ce combat.
Le combat peut aller dans un sens ou dans l'autre.
Perso je voudrai que the reem gagne mais si je devrait miser eh bein...
j'miserai pas
Pas en prise de masse mais en explosivité et tu peut avec une boule de 12 kilo faire travailler toute les partie de ton corps.
Très efficace aussi dans le bjj ou ca te permet d'avoir un meilleur grip sur ton adversaires.
Et pour tout les commentaires en haut je dirais que il faudrait étre voyant pour pronostiqué ce combat.
Le combat peut aller dans un sens ou dans l'autre.
Perso je voudrai que the reem gagne mais si je devrait miser eh bein...
j'miserai pas
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Par Tery R, 2011-12-23 15:42:57
Mises sur overeem., non seulement lesnar va se compOrter comme d' habitude face aux coups mais en plus il ne parviendra pas a foutre l'autre au sol aussi facilement que Que tout monde semble le penser. Bon sang arrêtez d' être des girouettes les gars, Mir n arrive pas a admettre qu un mec striker puisse résister a une charge d' un mec qui l a jeté au sol. Je mise sur une victoire d' overeem et j espère qu il va le démonter. Ça devient caricatural. On a tous vu les mêmes combats, et on se permet de donner gagnant un revenant ayant montre de graves lacunes. Je souhaite que lesnar se fasse remettre definitIvement en place. Et de manière radicale.
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Par tchipwalker2, 2011-12-23 17:04:46
grip c'est la poigne si tu veux ...la pression oui ...
pour ceux qui doutent de l'éfficacite de la kettlebell..suffit de taper sur google varya akulova ..c'est une ukrainiene qui à été élue gamine la plus forte du monde et que le papa n a entrainé a ses debuts qu avec des kettlebell ..!
elle était capable alors qu'elle ne pesait que 40 kilos de soulever 300 !!!!
notez que cette demoiselle aujourdhui mm si elle n a pas de biscoteau dessiné est bcp plus forte que lesnar proportionelement parlant.
pour ceux qui doutent de l'éfficacite de la kettlebell..suffit de taper sur google varya akulova ..c'est une ukrainiene qui à été élue gamine la plus forte du monde et que le papa n a entrainé a ses debuts qu avec des kettlebell ..!
elle était capable alors qu'elle ne pesait que 40 kilos de soulever 300 !!!!
notez que cette demoiselle aujourdhui mm si elle n a pas de biscoteau dessiné est bcp plus forte que lesnar proportionelement parlant.
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Par VOV4EVER, 2011-12-23 17:07:23
Je suis désolé tchipwalker mais tu confonds powerlifting et strongman. Certes le power permet un meilleur transfert de force que le body (et encore c'est contestable) mais ce n'est certainement pas la "force paysanne" à laquelle tu fais référence.
Le powerlifting ou force athlétique c'est trois mouvements bien précis. Donc la technique spécifique et le matériel utilisé (dans une moindre mesure) sont fondamentaux.
De plus luttons contre les idées reçues beaucoup de champions de body ont des perfs excellentes sur les trois mouvements (cf Coleman, Efferding, Jackson). D'ailleurs ces trois exercices ne nécessitent pas de qualités particulières en terme d'explosivité (donc cela ne correspond pas à l'entrainement ketllebell auquel tu fais référence).
Le powerlifting ou force athlétique c'est trois mouvements bien précis. Donc la technique spécifique et le matériel utilisé (dans une moindre mesure) sont fondamentaux.
De plus luttons contre les idées reçues beaucoup de champions de body ont des perfs excellentes sur les trois mouvements (cf Coleman, Efferding, Jackson). D'ailleurs ces trois exercices ne nécessitent pas de qualités particulières en terme d'explosivité (donc cela ne correspond pas à l'entrainement ketllebell auquel tu fais référence).
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Par tchipwalker2, 2011-12-23 17:25:50
vov4ever ...
Regarde le docu sur varya ...sa méthode est celle utilisé par tous les athlètes de l'est ( et ce compris les adèptes de l'haltérophilie (elle même en fait maintenant)
Même magnus samuelson en utilise maintenant .., quand je dis force paysanne, je parle de force utilisé in concreto dans le réel ..., la ketlebell permet des mouvement plus proche de la réalité, et très peu "conventionel" le body lui se concentre sur un mouvement d'isolation qui n'est pas total...
Tu me cite ronnie coleman
(que j aime bcp soit dit en passant), mais le ronnie faut le voir lancé un ballon de basketball...son mouvement de biceps arrivé a un certains de points est vide de force....( c long a expliquer lol )
Pour ma part et pour donner une image aux gens qui nous lisent .., perso j'ai débuté en lutte greco romaine, notre entraineur roumain lui avait une poigne hors du commun bien que mince comme un clou ..., impossible de se detacher une fois qu'il t as pris le poignet ..., j'ai jamais réussi à avoir la même intensité et ce bieen que j ai passé ma vie en salle ..son secret ? une barre graissée ...qu'il s'entrainait a tenir pendant qu'un gars tire dessus ...c'est ça que j'appele la force paysanne ..un entrainement de force en condition réelle ..comme pour le strongman ..
Sinon euhhh en force ...le plus balaise en body c'était greg kovacz ....d'ailleurs je me demande ce qu'il devient ...:p
Regarde le docu sur varya ...sa méthode est celle utilisé par tous les athlètes de l'est ( et ce compris les adèptes de l'haltérophilie (elle même en fait maintenant)
Même magnus samuelson en utilise maintenant .., quand je dis force paysanne, je parle de force utilisé in concreto dans le réel ..., la ketlebell permet des mouvement plus proche de la réalité, et très peu "conventionel" le body lui se concentre sur un mouvement d'isolation qui n'est pas total...
Tu me cite ronnie coleman
(que j aime bcp soit dit en passant), mais le ronnie faut le voir lancé un ballon de basketball...son mouvement de biceps arrivé a un certains de points est vide de force....( c long a expliquer lol ) Pour ma part et pour donner une image aux gens qui nous lisent .., perso j'ai débuté en lutte greco romaine, notre entraineur roumain lui avait une poigne hors du commun bien que mince comme un clou ..., impossible de se detacher une fois qu'il t as pris le poignet ..., j'ai jamais réussi à avoir la même intensité et ce bieen que j ai passé ma vie en salle ..son secret ? une barre graissée ...qu'il s'entrainait a tenir pendant qu'un gars tire dessus ...c'est ça que j'appele la force paysanne ..un entrainement de force en condition réelle ..comme pour le strongman ..
Sinon euhhh en force ...le plus balaise en body c'était greg kovacz ....d'ailleurs je me demande ce qu'il devient ...:p
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Par juan59, 2011-12-23 17:26:39
donc a ecouter mir, JDS n aura aucune chance aussi vu qu'il est aussi un striker
n importe quoi ce mir
n importe quoi ce mir
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Par VOV4EVER, 2011-12-23 17:47:32
Oui j'ai bien compris mais tout cela n'a aucun rapport avec le powerlifting.
En fait dans les sports de "force" tu as :
- l'haltérophilie : bien connue qui s'appuie sur l'explosivité et la technique d'exécution
- le powerlifting : trois mouvements (dev couché, soulevé de terre, squat) qui recquiert force et technique (peu d'explosivité)
- le strongman : épreuve de "force paysanne" comme tu le dis. Très complet dans ses exigences.
- le bodybuilding : en soi pas un sport de force car seul compte l'aspect physique. En revanche la prise de force est incontestable les perfs en power sont souvent très bonne sans technique de compensation.
Après l'entrainement en explosivité peut servir dans ces différents sports mais est peu utile en power ou en body (ce qui n'est pas le cas en haltéro ou en strongman).
PS : le Greg Kov est très contesté dans le body car peu de faits viennent appuyer ses affirmations de performance.
En fait dans les sports de "force" tu as :
- l'haltérophilie : bien connue qui s'appuie sur l'explosivité et la technique d'exécution
- le powerlifting : trois mouvements (dev couché, soulevé de terre, squat) qui recquiert force et technique (peu d'explosivité)
- le strongman : épreuve de "force paysanne" comme tu le dis. Très complet dans ses exigences.
- le bodybuilding : en soi pas un sport de force car seul compte l'aspect physique. En revanche la prise de force est incontestable les perfs en power sont souvent très bonne sans technique de compensation.
Après l'entrainement en explosivité peut servir dans ces différents sports mais est peu utile en power ou en body (ce qui n'est pas le cas en haltéro ou en strongman).
PS : le Greg Kov est très contesté dans le body car peu de faits viennent appuyer ses affirmations de performance.
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Par Mirko61, 2011-12-23 18:04:48
Mir a raison sur toute la ligne pour une fois je suis d'accord avec ce qu'il raconte.
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Par L'avis du pro, 2011-12-23 18:22:28
"elle était capable alors qu'elle ne pesait que 40 kilos de soulever 300 !!!! "
Ok prend moi pour un pg.
Ok prend moi pour un pg.
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Par L'avis du pro, 2011-12-23 18:51:52
Donc d'apres ce que j'ai compris avec le documentaire on pourrait augmenter la densité de ses os???!!Mais comment est ce possible?
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Par orange69, 2011-12-24 05:03:02
vous avez oublier le combat lesnar vs carwin ? ben rajouter un mec avec une meilleur boxe et vous verrez le résultat, overeem est un mec qui presse bien, j'ai peur qu'au premier coup lesnar s'enfonce dans sa garde et se fait defoncer la tronche dans la premiere minute !
Une chose est sur le combat ne durera pas longtemps !
Et puis qui nous dit qu'overeem n'a pas travailler sa lutte ?
Son équipe à du surement mettre un plan en face, vivement le 30 décembre !
Une chose est sur le combat ne durera pas longtemps !
Et puis qui nous dit qu'overeem n'a pas travailler sa lutte ?
Son équipe à du surement mettre un plan en face, vivement le 30 décembre !
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Par omalais, 2011-12-24 05:07:27
la meilleure façon c'est de le tester le fameux kettlebel.
acheter vous en un faites en un peu tout les jours et on en reparle dans 3 mois
acheter vous en un faites en un peu tout les jours et on en reparle dans 3 mois
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Par Ace du 37, 2011-12-24 08:48:49
ça fait encore plus de temps que cain que lesnar n'a pas combatu alors s'il perd y a une excuse toute prête pour lui
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Par Tery R., 2011-12-24 12:19:27
Mirko 61 irais-tu jusqu'à dire que JDS perdrait fatalement contre LESNAR?
Parce que suivant le raisonnement de MIR, un striker n peut rien contre un un lutteur aussi fort que Brock.
JDS étant considéré comme un striker, qui comparé à OVEREEM ne se sert pas de ses jambes, il a donc encore moins de chance non?
Autant donner tout de suite la ceinture poids lourd à LESNAR. Puisqu'il est imbattable.
Parce que suivant le raisonnement de MIR, un striker n peut rien contre un un lutteur aussi fort que Brock.
JDS étant considéré comme un striker, qui comparé à OVEREEM ne se sert pas de ses jambes, il a donc encore moins de chance non?
Autant donner tout de suite la ceinture poids lourd à LESNAR. Puisqu'il est imbattable.
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Par loool, 2011-12-24 14:04:35
faut qu il arrête de dire n importe quoi lol
quand il dit qu'un boxeur ne gagnera jamais un lutteur lol
ou quand il dit que brock va le défoncé lol
bref si alistair a battu badr hari en K1 a lors deja en pied poing ne t'accroche pas
puis il est pas nul au point de se faire amenais au sol et pas bougé comme carwin
moi mon pronostic il est simple victoir 1er round d'overrem par TKO avant la fin de la premier reprise
quand il dit qu'un boxeur ne gagnera jamais un lutteur lol
ou quand il dit que brock va le défoncé lol
bref si alistair a battu badr hari en K1 a lors deja en pied poing ne t'accroche pas
puis il est pas nul au point de se faire amenais au sol et pas bougé comme carwin
moi mon pronostic il est simple victoir 1er round d'overrem par TKO avant la fin de la premier reprise
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Par velasquez12, 2011-12-26 16:50:44
j'ai lus beaucoup de messages mais brock pour le moment n'a rien montrer d'exceptionnel durant ses 5 combats il s'agit d'un fouilleur a peine il reçoit un coups voir léger il se replie sur lui, overrem est différent il a une grande expérience sur tout les domaines ce samedi 31 décembre dans le ring ça sera la vérité brock prendra un TKO au premier rond sans doute sa place est au WWE pour un mec lourd impuissant mes analyse sans très rare trompeur
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Mais pourquoi tout le monde oublie que sur 35 victoires, il en a 19 par soumission ? ...
C'est claire qu'il privilégie le K.O, mais il est pas du tout moisi au sol :/
Faut pas abuser non plus !
Je dis Overeem par décapitation