Bas Rutten : Junior dos Santos battra le "menton de verre" Alistair Overeem

dos-santos-vs-overeem

Bas Rutten pronostique une victoire de Junior dos Santos contre Alistair Overeem. Il s'explique :

 Alistair, tout ce qu'il fait repose sur un seul coup parce qu'il sait qu'il a un menton de verre. Il s'est pris plusieurs KO par le passé, même par Chuck Liddell. A chaque fois qu'il lance un coup, il doit garder une main haute. Il ne lance pas des combinaisons de punchs, c'est un seul coup à la fois. On l'a vu quand il a affronté Fabricio Werdum. Werdum l'a touché plus que lui ne l'a touché. Je pense que Junior dos Santos avec ses combinaisons, son allonge, va le toucher et remporter le combat. 

Rutten avait déjà remis en question le menton d'Overeem avant son combat contre Lesnar, sans se prononcer sur un vainqueur. Dans quelles mesures le Hollandais a t-il amélioré sa capacité à encaisser les coups depuis sa transformation physique ?


Article et traduction Riddum.com - source : Sherdog.com

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Kron
0Kron23-01-2012 12:49#51
Citer :
Dekkers n'a jamais été combattant de l'année
Parcontre D'où tu tiens cette information ?

Parce que je n'y était pas et toi non plus j'imagine donc difficile a dire mais beaucoup de grands sites sur le Muay Thai confirme cette info donc à moins que tu est une bonne explication à m'offrir..
Bravo
0Bravo23-01-2012 12:59#52
Krongsak vous en pensez quoi p4p ou quoi?
pway
0pway23-01-2012 13:48#53
pfff rutten me decoit sur ce coup pourtant j'adore le gars !

mais vraiment ce comporter de la sorte , il s'entrainait avec overeem et avais l'air d'etre "amis" , et a cette epoque , pour rutten , overeem etait un monstre qui allait aller tres loin , et maintenant quil est a son apogée mais sans la golden glory , il lui chie dans le cou ...

je trouve ca tellement minable ,il a des part dans la golden glory ou quoi? les histoire d'argent rende vraiment les gens detestable ...
Wanderlei-Silv
0Wanderlei-Silv23-01-2012 14:07#54
@Bravo

C'est difficile a dire, ce genre de classement est assez subjectif mais perso je le mettrai dans une fourchette de 30.
A son époque c'était une terreur, il a battu Kaman alors qu'il faisait au moins 10kg de moins, fait draw avec la légende Dieselnoi (puis perdu lors de la revanche), il a battu Somsong, "Sagat", invaincu en Europe, champion du lumpinee etc...
-Sosa-
0-Sosa-23-01-2012 14:32#55
Sayais Rutten vois Jds gagner c'estparce qu'il troll , vous croyez que Jds est Nul , quand Bas à monter Reem c'était pour lui faire de la pub et en plus il connaissait pas bien Jds qui avait peut de combat , maintenant il à vue qui est Jds et il à déduit comme moi et énormement de gens que Jds allais détruire Reem , sont analyse est bonne apres c'est faut attendre le combat pour affirmer , mais Rutten troll pas , il vois jds gagnant jvois pas ou c'est choquant , faut arreter de croire que reem est le 1p4p
Tery R.
0Tery R.23-01-2012 16:56#56
balthazar quel ***** tu fais en répondant avec autant de passion sans comprendre que que je te dis.
Je t le répète, DEKKERS est l'un des tous meilleurs et l'un des plus efficaces.

"L'un"...
Je ne sais pas si tu comprends ce mot. Evidemment, sa technique n'atteint pas le niveau d'un Samart mais il est l'un des tous meilleurs occidentaux, respecté par les thaïlandais à l'époque, et je te le redis une fois de plus, ça ne fait aucun doute.
Mais évites de m'attaquer, je suis un boxeur fervent admirateur du Muay Thaï, dans les vraies règles entendons-nous bien, alors restes tranquille.
VOV4EVER
0VOV4EVER23-01-2012 17:01#57
Tery R. l'insulte ne sert pas ton propos donc doucement stp. Merci.
-LK-
0-LK-23-01-2012 17:12#58
@ balthazar

la tu m etonne... il est cité partout que ramon dekkers a ete le premier non thaï a avoir ete elu "fighter of the year" en 1992, si c est pas vrai tu peut ns eclairé??

pour le palmares je veux bien croire qu il ai eu plus de defaite que 30, mais dire qu il n a jamais rien fait (de probant a tes yeux) en thailande, n empeche pas qu il est multiple champion du monde de kick, et une sacree legende quand meme... (son coté gay tue un peu le mythe mais bon...) lol
VOV4EVER
0VOV4EVER23-01-2012 17:17#59
Je vois pas trop en quoi son homosexualité tue le mythe mais bon...
balthazar
0balthazar23-01-2012 17:27#60
Citer :
Il a pas été élu Fighter Of The Year en 92 Dekkers?
non en 92: c'est Jaroensap sinon il y a plein de site qui le dise mais voici une des sources
liverkick.com/index.php?option=com_content&view=article&id=362:theyre-great-but-not-the-greatest&catid=36:k-1
au début du troisième paragraphe...
Citer :
Petrosyan, Souwer ou Buakaw considérer comme les meilleurs du moment n'ont jamais percer en Thaillande.
vrais d'autant plus étonnant que il y a que une cinquantaine de boxeurs Thaïlandais dans cette caté: -70
Citer :
Je t le répète, DEKKERS est l'un des tous meilleurs et l'un des plus efficaces.
Tery R.
pour moi il y a comme une différence entre "l'un des meilleurs" et en dehors du top 5000, je peut très bien de sortir la même chose avec Kimbo et le MMA tout en étant plus proche de la vérité...
Citer :
Evidemment, sa technique n'atteint pas le niveau d'un Samart
c'est pas la peine d'aller chercher si haut tu sais et il est aussi en déficit de puissance et de un peu près tout ce qui existe en boxe...
-LK-
0-LK-23-01-2012 17:43#61
j avai mis tarlouze pas gay... j ai rien contre les homosexuelle ( meme si je les comprendrai jamais) je parle plus du coté effeminé qu il a dans certaine video
Mirko61
0Mirko6123-01-2012 17:45#62
Rutten n'a pas tord dans le fond, mais ce genre d'intervention n'est pas respectueuse...
Tery R.
0Tery R.23-01-2012 17:46#63
VOV4EVER elle ne sert pas mon propos certes. Cependant, elle l'agrémente en donnant un signal à son destinataire qu'il faut qu'il fasse l'effort de comprendre ce qu'il lit.

En tout cas balthazar, je te laisse une semaine pour faire ton TOP 100 et 1 an pour me donner le TOP 5000 de tous les temps!
Enfin, quand il y aura un sujet sur le Muay Thaï car là t'as ramené DEKKERS au milieu de RUTTEN et OVEREEM??? Rien à voir.
VOV4EVER
0VOV4EVER23-01-2012 17:56#64
Il faudrait aussi que tu fasses l effort d éviter les insultes. Tu connais les règles donc merci de les respecter.
Tery R.
0Tery R.23-01-2012 18:09#65
balthazar je transmettrai le message à Jo PRESTIA et DIAFAT. En fin de compte, Ramon DEKKERS était nul.
Je ne comprends absolument pas le rapprochement avec Kimbo et le MMA en outre, mais je ne veux rien savoir. Tu viens de publier une source dans ton comm' et je sais donc que tu parles en ayant l'oeil sur le net alors que je me souviens de combats vu il y a plusieurs années.
Quant aux règles VOV, je respecte quand on me respecte, un mec qui me dit de pas la ramener quand on connait pas j'lui mets un petit bonus.
-LK-
0-LK-23-01-2012 18:11#66
@ balthazar

j ai lu l article et c est pas mal....

j suis etonné qu un mensonge aussi gros dure depuis aussi longtemp, surtout quand tu connais la fiertè thai.... commen ca se fait que ca n est jamais ete dementi??
VOV4EVER
0VOV4EVER23-01-2012 18:16#67
Les règles sont valables pour tous que tu t estimes offensé ne justifie pas d insulter ton interlocuteur.
Lacrim67
0Lacrim6723-01-2012 18:30#68
il a le droit de balancer une insulte de temps au temps au vue de la grande qualité de ces commentaires , et c est pas de l ironie niveaux pied poing voir anglaise t a l air de toucher ;-)
NiceGuyEddie
0NiceGuyEddie23-01-2012 18:31#69
+1 Tery R.

Bon alors en fait Bas Rutten délare que Ramon Decker se traveti et qu'il est pas dans le top 5 des mec en jupe ? non c'est pas ça ? mince, je m'emelle dans vos com! Et sinon, les rageux, vu que Ernesto Hoost il à perdu un combat contre Bob Sapp une fois, il est bidon en fait ? Sérieux parfois vous me faites haluciner avec vos classement 'meilleurs de tous les temps'.

Sinon, pour reparler de l'article: pour avoir lu l'article en Américain, je crois que la traduction, bien que très bonne est plus violente que la version original. c'est comme cela, l'anglais est une langue qui claque, le français une langue qui frappe. en lisant l'article en VO, Bass Rutten est pas agressif, et ne manque pas de respect à Overeem. Il contate juste qu' Overeem n'enchaine pas et se protège car d'après lui, il à conscience de ne pas avoir un menton à tout epreuve. En gros Rutten ne dit rien de plus donc bon, le manque de respect est très relatif.

et me dites pas que Bas Rutten est pas légitime pour parler, parceque je vous assure qu'on s'en sortira jamais ;-) !
NiceGuyEddie
0NiceGuyEddie23-01-2012 18:39#70
"Je vois pas trop en quoi son homosexualité tue le mythe mais bon..."

si on te disais qu'Igor Vovchanchyn est avec le même mec depuis 20ans, tu serais heureux qu'il soit heureux, c'est certain. Mais entre nous, tu aurais toujours la même vision de lui ?
Tery R.
0Tery R.23-01-2012 18:56#71
Comment-se fait-il que ça n'ait jamais été démenti "LK"
Excuses-moi mais je suis surpris par la naïveté de ta question.
Combien de sujets y-a-t-il eu sur ce site concernant les souhaits de certains combattants d'aller s'essayer dans un sport spécialisé, car dominateur dans cette spécialité dans un combat de MMA?
Certains croyant que JDS, DIAZ ou BELFORT pourraient par exemple rivaliser avec les meilleurs Boxeurs de leur catégorie car finissant leurs combats MMA avec leurs poings alors que SEFO et LE BANNER ont du mal à battre des boxeurs de niveau national.
D'autres qui croient qu'un type comme LESNAR, n'ayant jamais rien gagné d'autre que des compétitions nationales ou universitaires vu comme l'un des meilleurs lutteurs au monde.
D'autres encore qui croient comme le dit très bien cet article que les mecs du K1 sont les meilleurs combattants de pieds- poing au monde.
C'est pour cela qu'il ne faut pas souhaiter la disparition d'un sport de combat dit spécialisé au profit du MMA, JDS et Anderson SILVA aussi bien que Vitor BELFORT ou DALEY ont une boxe très faible comparées aux champions mondiaux de Boxe Anglaise.
LESNAR se serait fait démolir par KARELIN même si celui-ci avait une main attachée dans le dos en lutte libre ou gréco-romaine. Royce GRACIE qui est-il par rapport à ceux qui gagnent dans l'anonymat le plus total le titre de champion du monde de JJB.
Donc LK le "mensonge" dont tu parles fonctionne sur le grand public à qui l'on présente tel ou tel combattant comme la référence mais le pratiquant sérieux ou l'amateur averti sait qui est le meilleur dans son sport.
On parle tous de Teddy RIINER mais est-il le meilleur judoka au monde parce qu'il a gagné tous les titres ou n'est-il qu'un technicien moyen à la puissance énorme?
Kron
0Kron23-01-2012 19:01#72
LOL je savais meme pas que Dekkers était gay j'avais entendu des rumeurs mais j'y avait pas préter trop attention.

C'est vrai que sa fait biz c'est comme qd j'ai appris que Barney dans "How I Met" était gay j'étais choquer LOL

C'est vrai qu'on a beau être tolérant machin mais on les régardes qd mm differement aprés..
-LK-
0-LK-23-01-2012 22:59#73
@tery r

bein ya quand meme pas mal de monde que ca etonne le fait que les thailandais n est jamais dementi officiellement que ramon dekkers n avait jamais gagnè ce titre (tres convoité par tout nakmuai)... c est pas trop ds leur habitude cette "generosité"

pour le reste je te rejoins totalement ns savons tres bien que c. est rarement les orfevres de la technique qui sont forcement dans les fameux "top5"... et j suis comme toi, toujours sceptique quand un fan pense que son combattant mma preferè va avoir la meme reussite en boxe ou en kick, en lutte face a des pro de niveau mondiale ou olympique...

par exemple j apprecie enormement diaz, pour sa boxe et sa facon de combattre. mais meme si sa boxe est redoutable en mma, actuellement face a un top 50 en anglaise pur il finirait a l hopital avant le 7eme rnd, voir au 5eme. et si jle vois arrivé aussi loin ds le combat ca sera plus grace a son menton et sa tenacité que par sa boxe... les sports specialisé sont de la mecanique de precision tandis que le mma c est encor un peu du bricolage malgres toute les avancés.

laissons a cesar, ce qui appartient a cesar:-)
VOV4EVER
0VOV4EVER24-01-2012 02:58#74
Citer :
si on te disais qu'Igor Vovchanchyn est avec le même mec depuis 20ans, tu serais heureux qu'il soit heureux, c'est certain. Mais entre nous, tu aurais toujours la même vision de lui ?
Déjà petite précision je ne regarde pas le mma pour voir des modèles de virilité hétérosexuelles s'affronter dans une cage. Par conséquent leur sexualité je m'en cogne.

Pour ce qui est de Vovchanchyn si il était gay cela modifierait ma vision de lui car je le croyais père de famille (bon ce serait pas le premier) mais cela n'écornerait pas le mythe. Ce serait d'ailleurs plutôt le contraire.

En effet je trouve intéressant qu'un boxeur connu pour son style brutal et puissant comme Dekkers soit en réalité un homme efféminé en dehors du ring (ce qui n'est pas le cas de tous les gays soit dit en passant). Cela bouscule les idées reçues et les stérétypes sociaux infondés. De plus dans un univers relativement macho comme le monde du combat ce serait assez courageux d'assumer son homosexualité.

En conclusion modifier ma vision oui, tuer le mythe non.
Wanderlei-Silv
0Wanderlei-Silv24-01-2012 03:12#75
Citer :
SEFO et LE BANNER ont du mal à battre des boxeurs de niveau national.
Heu Le Banner na jamais rencontrer de difficulté dans ses quelques combats en boxe anglaise, il est invaincu avec que des victoires avant la limite. Et dans le contenu il a parfaitement maitriser son sujet a chaque fois.
Il y a même Don King qui voulait travailler avec lui mais il y a eu une douille un moment.
Bravo
0Bravo24-01-2012 03:21#76
Tery r,oui riner est le meilleur au monde dans sa categOrie,il domine sans partage,On S'en fout de la technique le palmarès qui comPte,karelIn faisait exclusivement de la greco ,et daley vient du pieds poinGs pas De l'anglAise,donc c'est sur quand anglaise il ferait rien mais anglaise Et kick ou thaï ca n'a rien a voir,c'est commE la liBre et la greco.Pour la libre contre lesnard Je mettrAis bien taymazov.
NiceGuyEddie
0NiceGuyEddie24-01-2012 05:58#77
"modifier ma vision oui, tuer le mythe non". C'est juste.

;-)
Tery R.
0Tery R.24-01-2012 08:40#78
Wanderlei-Silv tombes pas dans cette vaste illusion, certains risqueraient de prendre ce que tu dis au pied de la lettre et imagineraient qu'il a eu ou a le niveau pour être classé mondialement.
A l'instar de Kimbo, que je respecte également car chacun a droit de s'essayer à un sport du moment qu'il ne se voit pas propulsé par une notoriété devant des gars qui bûchent dur depuis des années, tous les adversaires de LE BANNER n'avaient que 15 combats maximum, certains ayant même plus de défaites que de victoires.
Donc maîtriser son sujet...tu comprends que c'est pas un exploit face à eux. Ou alors je m'interroge sur ta santé mentale. Quant à Don KING, en bon promoteur il a pu songer à un coup médiatique ou bien ...il avait bu.
Mais renseignes-toi sur le parcours des adversaires, on arrête pas de dire, "il n'a battu aucun nom" en parlant d'OVEREEM, c'est 1 million de fois plus vrai avec LEBANNER en anglaise, que j'admire par ailleurs pour sa carrière en kick-boxing et sa mentalité de bonhomme sur le ring.
Quant à RIINER, je parle de l'aspect technique Bravo, tu ne montres pas ls combats de Teddy RIINER lorsque tu veux montrer la diversité des projections qu'il existe au judo car niveau technique, comme dans tous les sports, les poids lourd sont généralement moins techniques que les autres catégories plus légères...Généralement.
Pour DEKKERS, je pense que n'importe quel adversaire oubliait qu'il était gay lorsqu'ils montaient sur le ring car si ils pensaient avoir devant eux une des fofolles de la Cage aux Folles, ils devaient avoir une sacré surprise une fois les 1ers coups échangés.
Wanderlei-Silv
0Wanderlei-Silv24-01-2012 12:27#79
Ha mais je ne dis pas qu'il a affronté des foudres de guerre.
Je me permet juste de te rectifier car tu prend souvent JLB en exemple pour dire qu'il n'a pas brillé en anglaise, alors qu'il n'a rencontrer aucune difficulté dans le moindre de ses combats.
Tery R.
0Tery R.24-01-2012 13:11#80
Ok, on tourne en rond avec toi Wand...t'as compris qu'il avait affronté des mauvais donc je lâche l'affaire sans problème.
Wanderlei-Silv
0Wanderlei-Silv24-01-2012 13:22#81
La ou je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que selon toi un mec venant d'un autre horizon en sport de combat/art martiaux ne peux pas réussir dans un autre.
Pour moi cela dépend des sports de combat mais c'est tout a fait possible a partir du moment ou tu connais les "bases", il partira certes avec un déficit par rapport aux "spécialistes" qui pratiquent depuis des années, mais c'est pas insurmontable.
pway
0pway24-01-2012 14:19#82
oui mais toi -sosa- ton avis n'est pas credible et tout le monde s'en fiche car on sait que tes le plus gros troll concernant overeem...
Gito
0Gito25-01-2012 12:40#83
D'accord avec Terry sur l'ensemble!
Quand à Deccker, on peut voir sur certains combats qu'il était très respecté par les thais, on voit une Itw ou le coach d'un thai qui vient de se faire mettre Ko par un front kick dire que Deccker est le meilleur occidental qu'il ait jamais connu.
Ce mec avait une vista incroyable, perso je pratiquais déja et j'étais grave fan!
Savais pas non plus qu'il était homo car je n'écoute pas les "on-dit" et je m'en cogne!!!
balthazar
0balthazar25-01-2012 15:16#84
Tery
Citer :
En tout cas balthazar, je te laisse une semaine pour faire ton TOP 100 et 1 an pour me donner le TOP 5000 de tous les temps!
je serai complètement incapable de te faire un top 100 et encore moins top 5000, par contre de trouver 100 thaïs qui sont 5 classe au dessus de Dekkers c'est quand tu veux!
Citer :
Enfin, quand il y aura un sujet sur le Muay Thaï car là t'as ramené DEKKERS au milieu de RUTTEN et OVEREEM??? Rien à voir.
lit mon 1er message je ne faisait que décridibiliser Ruten donc pas HS après c'est vous qui on fait le HS meme j'admet que m'y attendais;-)
Citer :
balthazar je transmettrai le message à Jo PRESTIA et DIAFAT. En fin de compte, Ramon DEKKERS était nul.
j'ai jamais dis ça... tout est relatifs: tu peut dire que Dekkers est une légende, un prodige, un "grands" de la Thai...mais quand tu dis "l'un des meilleurs" tu fais fais une comparaison avec les touts meilleurs, on en revient à: en dehors du top 5000... perso j'adore Dekkers et je suis son premier fan, c'est un grands combattant, le meilleur étranger ect... mais pas l'un des meilleurs c'est tout...
LK
Citer :
j suis etonné qu un mensonge aussi gros dure depuis aussi longtemp, surtout quand tu connais la fiertè thai.... commen ca se fait que ca n est jamais ete dementi??
je sais même pas si les Thaïs sont au courant lol, en ce qui concerne la boxe Thai: je pense que les thaïs s'en fiche un peu de ce en pense les étranger...
tery
Citer :
On parle tous de Teddy RIINER mais est-il le meilleur judoka au monde parce qu'il a gagné tous les titres ou n'est-il qu'un technicien moyen à la puissance énorme?
et alors? en sport le but n°1 c'est de gagner et ce par tout les moyens autoriser: la puissance en fait partis si elle est naturelle donc si Teddy aurait battus l'autre plus grands Judoka poids Lourd de tout les temps, et bien Teddy serait le plus grands judoka poids lourd de l'histoire.. technique ou pas...
Wanderlei-Silv
je suis d'accort avec toi si tu vient d'une autre discipline tu sera en gros désavantage mais certains on assez de qualité pour quand même le faire, après c'est sur c'est pas par ce que un mec mets plein de KO avec ses poings en MMA ou en pieds poing qu'il sera fort en anglaise mais aussi un champions d'anglaise ne saura pas forcément le plus fort avec ses poings en pieds-poings...

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