Merci à Nikos pour l'article.

En 3 letttres...LOL

Je croyais qu'il s'était blessé en lisant le titre lol dommage

weidman faut arrêter d'abuser de stupéfiant sa te monte a la tête tu est peut être le challenger numéro 1 mais tu est loin du niveau de silva 7 ans avec la ceinture numéro 1 pound for pound tu va te faire manger

lol tout en finesse j'adore!

mais la réalité sera brutalement différente...

et là il s'excusera encore une fois le Weidman mais ca sera pour sa performance,enfin sa prestation...

Par contre faudra lui dire que si il perd il n'y a plus de place de commentateur sur fox sonnen et cruz sont à plein temps

On sent de l'assurance mais je sens qu'il va tenir promesse le salop...
C'est pas du blabla à la Sonnen là, c'est vraiment une rage de vaincre et une conviction profonde.
Perso j'y crois de plus en plus à la victoire de Weidman.

Moi je le prend au serieux, c'est un bon conccurent qu'il ne faut pas sous estimer

Je sens que y'en a qui vont faire une drôle de tête quand Weidman sera en train d'étrangler Silva avec une guillotine...

ça c'est de la déclaration !!
C'est pas du trash talking juste un preuve de motivation et de confiance énorme.
J'aime bien ce mec et même si on dit ça avant presque tout les combats d'AS

Attention à Weidman ! Offrir un revanche immédiate si il gagne c'est couillu et les mecs qui font les côtes c'est pas des manches, si il est côté plus bas que belfort par exemple il y a un raison

Anyways, faites nous rêver !

J'ai hate de voir ce fight.
Je serais pour Silva mais une victoire de Weidman me derangerais pas. J'aime sa fougue et lui champion redistriburais les cartes dans cette organisation.

Il a raison de dire sa, sa lui permet sans doute de s'enlever une certaine pression (Silva à une aura et un charisme incroyable).

Par contre si tu regarde sa fiche, tu te rend compte qu'il n'a jamais combattu un combattant ayant seulement la moité du niveau de Silva, donc moi je pense qu'il va surement déchanter, mais qu'il va beaucoup apprendre aussi, je le vois comme le futur de la division, bien que son style en stand-up j'accroche pas.

oui oui weidman nous aussi on t'excusera après ta defaite

Weidmann est le futur champion de la caté pour moi, mais il est arrivé 3 ans trop tôt pour prendre la ceinture.
Il fait parti de ce genre de gars qui seraient des grands champions s'il n'était pas né à la même époque qu'un génie. Après je me fais pas d'illusion, Silva n'est pas éternel, et je pense que Weidmann le battra un jour, mais là c'est trop tôt, Anderson va le détruire.

J'hallucine comment le hype prend bien alors qu'objectivement rien ne justifie ça. Sur la papier c'est Silva qui est clairement au dessus. Le seul top que Weidman a battu est Munoz et pourtant on en fait déjà le tombeur du meilleur combattant pound for pound.
Après tout peut arriver je vous l'accorde mais plus face à Weidman que face à un autre combattant du top 5.

Il sy crois lui, mais c'est sur c'étais le moment ou jamais pour organisé JJ vs AS.

Sonnen 0 intheret une perte de temp
Weidman sa donne pas vraiment envi comme affiche.
A la place on aurrais pus avoir une affiche de dingue

mais pas plus*

C'est quoi cette citation?...
Je ne sais ce qu'il se manger cet été mais il va comprendre sa douleur.

Je veux pas faire le rabat joie, mais ce discours on l'a entendu 10 fois les coco !

Silva ne communique pas beaucoup avant ses combats, c'est dans la cage que ça se passe.

Beaucoup sont surmotivés et remontés à bloc avant le fight , mais le jour J, avec la pression et en face du champion ce sera plus la même musique.

Rdv dans la cage

Silva est clairement le favoris, et à juste titre, mais Weidman est clairement un casse tête pour lui. Beaucoup le sous estime, et je ne serais pas sur le cul si jamais il remportait la ceinture le 6 juillet.

On en reparlera, Silva ne va pas le détruire, loin de là

Je n'était pas au courant que Sonnen avait déjà des enfants, qui en plus combattent déjà aussi à l'UFC... -.-"

Encore un qui s'imagine déjà avec la ceinture à la taille en se proclamant champion d'avance... O.o

Mais n'ayont crainte, Weidman n'est pas le 1er ni le dernier qui perdra par abus de confiance face au Spider... Jab-direct dans sa gueule si il a la chance de pas manger un kick dans la machoire et on en parlera plus, au suivant...

Silva s'est mangé Sonen 2 fois et a humilié Maia qui n'a jamais su le mettre au sol... les 2 meilleurs niveau sol de sa catégorie ( pour ceux qui disent qu'il a eu chaud face à Sonen la 1ère fois, Silva a clairement montré qu'en possesion de tous ses moyens et au meilleur de sa forme seulement 2 rounds suffisaient...) alors je ne vois pas comment Weidman va se débrouiller quand il sera encagé avec Silva... Weidman a un bon niveau en lutte aussi, mais loin de ce qu'il faut pour mettre Silva en danger ou même sous-pression...
Après si le combat se joue debout... pas besoin de faire un dessin pour montrer que striker = punching-ball pour Silva...

J'aimerais que ce combat se termine vite, du style Silva vs Leben...
1ère attaque, contre, bam;bam en pleine poire et une volée de punchs pour finir le boulot et hop, on tourne la page.

Je vois Weidman arrivé dans la cage aussi déterminé que dans ses interviews, mais vite retomber sur terre... en s'accrochant dans la toile. Si il se voit vainqueur avant le combat, Silva a déjà quasiment gagné.
J'adore Silva parce que c'est vraiment le même genre que... Diaz... (je ne parle pas de style de combat,etc...) mais parce que que ce soit pour l'un ou l'autre, celui qui vient pour se battre ou l'affronter perd.


(Je dis se battre, prendre des risques, chercher l'affrontement, la finalisation et la victoire, pas des combat comme on a pu encore voir samedi... Après 5 minutes passée au sol pour au final pas grand chose lors du 1er round, celui qui devait s'ennuyer le plus ça devait être Diaz... Gsp a bien essayé de le corriger, mais vu que Diaz rigolait en ramassant des superman-punchs... Gsp a tenter de le corriger au sol mais la défense de Diaz lui a posé beaucoup de problèmes, résultat, tout le spectacle qu'on attendait n'aura pas été si grandiose... Je vois beaucoup de commentaires rabaissant Diaz, disant qu'il a été humilié par Gsp, et j'en passe... mais je n'ai vraiment pas eu cette impression, il y a eu quelques échanges debout ou Gsp avait un léger avantage vu qu'il restait hors de portée de Diaz qui n'espérait que d'être front contre front avec Gsp et d'envoyé ses combos en rafales, mais Gsp voyant qu'il lui aurait fallu plusieurs jours pour assomer Diaz en stand-up, a jouer le sol... Takedow= points, positions dominantes= points, transitions= points,...
A part ça,... Gsp a "dominé" mais tout ce qu'il faisait à Diaz, s'étaient des takedows et des transitions (sans jamais atteindre une position "dangereuse")... ok, Gsp a plus tapé au sol, mais à part un bon coup de coude que Diaz a à peine du sentir, Gsp n'a rien su faire au sol, il maintenait Diaz au sol quand il avait son dos ou était bloqué dans sa garde quand Diaz était sur le dos... loin de la raclée que beaucoup racontent pour moi. Dommage que Diaz avaait l'air hors de forme et donnant l'impression de pas en avoir grand chose à foutre... Diaz a assuré niveau défense au sol (pas les takedowns...) mais à clairement manqué d'énergie et de combativité comparer à d'habitude... Tout le monde savait que Gsp aurait un gameplan en béton, Diaz aurait du aller au charbon à chaque occasions mais il s'est juste réveillé durant un round ( où même Gsp a un peu galérer pour le mettre ou sol vu que Diaz bloquait ses takedowns...) et puis plus rien... un simple coup de genou bien placé au moment du takedown... il en a eu l'occasion...)

Big HS... :-/ ))))

Pour moi cette decalaration sonne comme un aveu d'impuissance face à la réalisation des superfight.

Dana a tellement parlé de ces combats qui sont tous hypothétiques, pourtant ça ne l'a pas empéché de GARANTIR Silva vs GSP ou Silva vs Jones pendant des années pour valoriser et magnifier son statut et sa puissance de président de l'UFC.

White doit bien etre conscient que malgré tout ses effort et sa position il est encore loin d'avoir atteint son but, et surtout très près d'avoir une fois de plus échoué dans une promesse qu'il a rabaché depuis X temps: "Si GSP bat Penn alors on organisera bla bla Si GSP bat Alvez blabla, Si Silva bat Belfort, si GSP bat Shields, Si GSP bat Condit blablabla GSP va defendre son titre face a Diaz et Silva cet été face a Weidman ensuite on verra Silva vs GSP ou Silva vs Jones blablabla

Dana sait lui même qu'il a parlait bien plus qu'il le devait car les superfight ne dépendent pas seulement de lui sinon on les aurait vu depuis longtemps!

Cette declaration c'est comme une excuse pour se trouver une porte de sortie car il s'est mis dans un bel embarras avec toute ses promesses qu'il nous a sortis depuis toutes ses années!

Si Dana White était vraiment en mesure d'organiser ces superfight même une defaite ne viendrait pas enrayer le processus.

Bref après GSP je crois bien qu'il y a un autre pour qui une defaite de Silva arrangerai bien les affaires! Et ce pour des raisons differentes mais un mobile similaire: LA FAUSSE EXCUSE

Dans le MMA une defaite n'annule pas un superfight sinon on aurait plus parlé de cela pour GSP après le KO qu'il a pris des mains de Serra

Sans déconner? C'est quoi cette déclaration?

Ok il dit ça proprement, mais moi j'ai tendance a croire que ceux qui croit en Weidman oublie qu'il revient d'une longue période d absence et pour moi c est déjà compliqué pour retrouver ces marques mais alors quand il faut les retrouver face a Anderson c'est commencer le combat avec un sérieux handicap!

je pars sur le principe qu'a l'ufc tout le monde peut battre tout le monde, alors oui pourquoi pas, Silva a 2 bras et 2 jambes comme tout le monde (sauf handicap), il n'y a pas de surhomme, tant que vous n'aurez pas compris ça, je ne peux malheureusement rien pour vous(handicap bis), bon courage a ces deux athlètes de haut niveau.

oui silva a deux bras et deux jambes mais des bras et des jambes pas comme les autres

la preuve ne est que pour le moment il a la ceinture avec ses deux bras et jambes comme tout le monde :p

A fond derrière Silva !! Met le ko , même si il a l'air d'être bon se weidman , en tout cas c'est le fight que j'attends le + cette année ..

Marre des combat ou sa parle et au finale ça fait rien.. (Diaz/GSP)

Silva lui s'occupe de ces adversaire dans la cage , il parle pas pour rien Silva , continue a parler Weidman , The Spider est la et j'espère qu'il obtiendra de nouveaux le viol de la soirée

Si GSP/Silva s'organise je n'donne pas chère de la peau a GSP , Silva le tuerais !! Se fight il as plus aucun intérêt !!

Mais Silva/Jones sa a de la geule par contre faut faire vite..
J'ai l'impression que c'est en.uler (a l'ufc) font exprès d'organiser des fight a ces 3 trois la ( GSP/Silva/Jones) entre le + de temps possible

GSP combat a l'ufc 158 , Jones a l'ufc 159 et Silva a l'ufc 162
donc sa fait long pour Jones d'attendre Silva (sa fait 2 mois a attendre..) , pareil pour gsp Silva faut attendre...
J'y crois même plus a ces " superfight " moi

Je ne suis pas du tout fan de la mentalité d'AS....
Mais voilà en MMA, c'est superman.Et personne ne peut battre superman!!!
Il sera vainqueur et avant la limite.

silva est un genie du mma
mais si il se retrouve sur le dos comme contre sonnen,je me demande comment il va s'en sortir,weidman a une meilleure lutte et ses frappes au sol sont autrement plus puissantes que les frappes de fillette de sonnen

Silva s'est mangé Sonen 2 fois et a humilié Maia qui n'a jamais su le mettre au sol... les 2 meilleurs niveau sol de sa catégorie ( pour ceux qui disent qu'il a eu chaud face à Sonen la 1ère fois, Silva a clairement montré qu'en possesion de tous ses moyens et au meilleur de sa forme seulement 2 rounds suffisaient...)

En se prenant une montée et en misant sur une glissade de sonnen?

Quelle démonstration!

Oui enfin la glissade de Sonnen c'était un peut le bouquet final d'un second round complètement à l'avantage de Silva hein

Y'a pas...personne ne sait aussi monter une mayonnaise que l'UFC lol.

http://www.bjpenn.com/wp-conte...-Site1.jpg


Hein ? C'est à moi qu'tu m'exprimes ???

En se prenant une montée et en misant sur une glissade de sonnen?

Tu comprends rien
- il l a laissé prendre la montée pour qu'il se fatigue et
- Sonnen n a pas glissé, c'est Anderson qu'il l'a mentalement punché au menton!

war the spider le boss

Lol le gros troll, l'esquive du coup de coude retourné était juste splendide.

moi perso je lui pardonne d'avance car il va se faire massacré par silva le pauvre

Ouais on verra ça dans l'octogone,c'est pas le premier a avoir fait ce genre de déclaration,tout le monde rêves d'être le premier a faire tomber Anderson a (UFC) et je comprend leurs motivation!

"Sonnen n a pas glissé, c'est Anderson qu'il l'a mentalement punché au menton!"

Effectivement, tu dois prendre un bon coup au moral quand tu prend conscience que tu n'amenera pas Anderson au sol...Ca doit bien faire l'effet d'un punch mental!

Beh ouais vous oubliez tout le temps de préciser que Sonnen a declenché son mode "girouette" qu'après avoir perdu espoir d'emener Silva au sol...Dois je rappeler que Silva avait defendu 3 TD de Sonnen avant que celui ci fasse la toupie?

C'est claire que Sonnen avait pris un sacré coup au moral,son seule espoir était de mettre Anderson sur le dos,des qu'il a vu qu'il y arrivait plus il c'est dit m***e je fait quoi maintenant...
Il avait plus solution,et a voulus tentait le diable en sortant de son registre avec un spinning back fist

Je voit Anderson gagner au terme d'un combat partagé, je sait pas pourquoi mais je le sent bien celui la...

silva va le détruite!

Plus facile à dire qu'à faire

Et puis n'importe quel combattant vs dira qu'avant chaque combat qu'ils vont gagnez, ils ne font pas dire le contraire.

je veux pas le voir gagner, trop jeune et au vu de ce message beaucoup trop arrogant, qu'on soit arrogant je veux bien, jones, silva peuvent l'être de part leurs parcourt mais pas ce mioche

il est bon, mais j'espère que son arrogance il va la payer et la perdre dans l'arène

voir silva en difficulté pour une fois, serait pas mal, mais pas perdant

Je me demande si ceux qui donne Weidman gagnant sont pas finalement les supportaires de Silva qui veulent justifier que Silva accepte se combat en faisant croire que s'est un gros défis. Car faut l'avouer je me demande ou es-que vous voyer Weidman (9-0 seulement) gagnants?
Silva a battut 2 foit Franklin( bon dans tous les domaine mais surtout en boxe), dan henderson ( très gros lutteur avec patate de forrain), belfort( excellent boxeur) et 2 foit Sonnen ( également excellent lutteur).
Weidman a un petit coté Franklin car il est bon partout mais est meilleur lutteur et moins bon en boxe mais au niveau de la lutte je croit pas qu'il est un meilleur niveau que celui de Sonnen ou Henderson. Maintenant dites mois se que Weidman a de plus que tous les autres non que je viens de citez, cas il en plus?
Mème Bisping qui vient de perdre par TKO face a Berfort avait plus de chance face a Silva que Weidman.

Bon... Comment dire...

Weidman est un prodige, c'est un fait établi. Un gars qui a fait l adcc avec 6 mois de JJB dans les pattes (sous serra/longo). Un mec qui avec juste sa lutte et ses bases de jiu a tenu tête a galvao (une année ou galvao était a l ouest mais quand même, même un galvao en mode filho pourrait torcher 99% de la compétition).

Weidman était considéré comme un phénomène en lutte, a battre des mecs comme bader et cie. C'est le haut du panier.

Maintenant on a un ex lutteur de très très haut vol, doublé d'un jiujitsuka très respectable. Il a le physique, le killer instinct et la technique pour embêter Anderson.

Anderson a battu tous les lutteurs qu'il a eu en face mais ceux ci l ont TOUS mis en grand danger (alors qu'il survole complètement les autres matchups).

La hype de weidman vient du fait de son background, si on devait fabriquer un challenger crédible et dangereux por Silva, ça donnerait weidman.

Weidman peut largement amener Anderson au sol, lui passer la garde et le finir. C'est tout a fait possible.

Anderson est un phénomène mais là il tombe sur le pire matchup de sa carrière. Il reste favori mais ce n est pas un combat a prendre a la légère. Ce n'est pas pour rien que Silva a tenté de l éviter... Et ne tombez pas dans le faux troll du "il n est pas bankable" et ce genre de bêtises. Quand on fuit weidman pour aller chercher bonnar, on perd toute crédibilité dans les déclaration de gestion de carrière...

Ça va être chaud pour le brésilien mais bon... C'est pas la première fois et il peut s en sortir!

Weidman rockhold et Belfort ont tous un ticket a jouer face à Anderson.

Moi je ne dirai pas que les lutteurs ont mis Silva en grand danger, même s'il est évident que ce sont les match up qu'il aime le moins. Marquardt, Hendo, Okami et Sonnen II ont dominé au maximum un round avec leur lutte (et sans infliger de dommages significatifs). En général au second round ça se finit vite. En réalité le premier combat contre Sonnen a été une exception, que je mettrais volontiers pour cette raison sur le compte de la méforme/blessure. Le match contre Hendo est bcp plus représentatif : au second round les tentatives de takedown sont moins tranchantes, Silva commence à toucher, et quand il touche... c'est fini (à vérifier mais je crois avoir lu que statistiquement lorsqu'il porte un coup à la tête la probabilité de knockdown est de 25%, ce qui est presque incroyable -loin devant tout le monde)
En revanche un mec comme Belfort aurait toujours une bonne carte à jouer c'est vrai

Completement d'accord avec ton post Ckaa sauf avec cette phrase là totalement qui est insolente pour un fan ultime de Silva

"Anderson a battu tous les lutteurs qu'il a eu en face mais ceux ci l ont TOUS mis en grand danger (alors qu'il survole complètement les autres matchups)."

Seul Sonnen au cours de son premier combat a mis en grand danger Silva car il était pas loin de la victoire.
Hendo? Son premier round? C'est du lay ans pray soit une blague en terme de grand danger hein
Donc a part un Sonnen stéréoidé face à un Silva blessé aucun lutteur a mis en grand danger the Spider.

Et puis si Weidman était le numero 1 en PPV de l'UFC je pense que Silva l'aurait combattu depuis longtemps...Pour le moment c'est GSP le meilleur lutteur de l'UFC son timing dans le 8 est tout simplement exceptionnel, une enigme...alors je pense pas que ce soit le background en lutte qui guide le choix de Silva mais plutot la bankabilité de l'adversaire

Ps:Weidman est bien un monstre en lutte, division 1 en NCAA, il battu des client comme Bader ou encore Phil Davis

Le truc avec Weidman c'est qu'il n'a battu aucun top maia est un petit top 15 et munoz était complètement hors de forme le même munoz qui avait eu du mal à finir Leben et qui s'était fait prendre un round debout par Maia

Il est peut être (très) bon en grapp mais ça ne veut pas forcément dire grand chose, roger gracie, malghaes sont meilleurs que lui et en mma ça reste assez juste

"Il est peut être (très) bon en grapp mais ça ne veut pas forcément dire grand chose, roger gracie, malghaes sont meilleurs que lui et en mma ça reste assez juste"

Weidman a un atout en plus c'est sa lutte qui est d'un meilleur niveau que ceux que tu a cité
A mon sens c'est ce qui fait que stylistiquement Weidman est bien plus dangereux.

Un as du JJB avec une lutte moyenne est moins dangereux pour Anderson qu'un as de la lutte avec un bon JJB.

Cela c'est manifesté en combat.

le JJB de Maia aussi magnifique soit-il ne lui a pas était utile contre Silva car sa lutte ne lui a pas procuré d'amener au sol.

Pour Sonnen on a vu que c'était different...et Weidman a un meilleur JJB que Sonnen.

Stylistiquement, je pense qu'on doit convenir que Weidman est un des combattant le plus dangereux que Silva a affronter.
Parcontre, il lui manque quelque combat reference que lui même n'a pas voulu faire et ça ça peut lui jouer des tour.

Aussi je suis convaincu que Anderson est à part dans le MMA, tu a beau etre stylistiquement dangereux voir très dangereux ça te preserve pas de finir comme un Bonnar ou un autre match up très favorable.

Anderson sait etre aussi TRES stratégique et ça on en parle très peu.

@ Ckaa

T' avais dis la même chose de Diaz face à GSP !
Et au final on a vu le résultat, izy pour GSP.

Mais sur ce coup-là j'aurais plus tendance à te croire.
Même si pour moi Weidman n' a pas fais suffisamment ses preuves.

J'espère juste que Si Weidman se prends une branlée maison, sans matières grasses, riche en spider oligo-éléments, on aura pas droit à un retournement de veste façon Secret story !






Ah mais suis-je bête, on est sur Riddum

@wadja...pour Diaz face à GSP, si j'ai bon souvenir, Ckaa avait pronostiqué une branlée mise par le canadien ... au final çà n'a été qu'une bonne fessée mais il n'était pas si loin lol

Exact, j avais dis grosse branlée mais matchup bien plus délicat pour gsp que ses dernières défenses de titre. Et j avais raison, a ceci près que Diaz l a fait beaucoup plus travailler que ce que j aurai pensé.

Sinon pas d accord avec ce qui est écrit au dessus, maia était clairement un top 10 et sonnen a clairement mis sonnen en gros danger au 2ème combat, il a été sauvé par la fin du round, sans contestation possible.

Rajoutez a ça lutter qui prends la montée sur lui en ayant eu un des pires cuttings de l histoire de l ufc, hendo qui s en sortait bien avant de faire le cowboy et vous avez clairement un guide sur comment embêter Anderson. Ça n a pas encore complètement réussi mais weidman peut y arriver.

Après, Anderson reste le favoris, mais ça ne veut pas dire que weidman est un guignol sans chance de réussite. Loin de là.

On verra bien mais il y aura un vrai combat ça c'est sur ça ne sera pas comme contre okami ou bonnar quoi...

Silva fuir Weidmann pour aller chercher Bonnar .

Weidmann a l'air costaud, mais le fait qu'il ait pas eu à se coltiner les demi-boss de la caté n'aide pas à se faire un idée de son niveau.

Quant à Silva, il n'est jamais aussi facile que quand on lui promet un combat difficile.

On verra bien ce qui se passe dans ce Silva-Weidmann. Peut être qu'ils finiront par avoir sa peau, peut être pas.

Heu il y a quoi de drôle la? C'est exactement ce qu'il a fait.

Pas tout a fait.

Il a bouché un trou à l'UFC 153, qui avait perdu ses 2 combats principaux.

Combat de gala, pour contenter la foule. Ce n'était pas prévu, ça a rendu service à l'UFC après le fiasco UFC 151, et il a gagné une belle voiture en prime .

Faut bien déconnecter ce combat de ses défenses de titre habituelles.

D'ailleurs Weidmann était pas dispo à ce moment, il se faisait opérer il me semble.

Ce qui est drôle, c'est ton interprétation Ckaa. C'est louche... Tu n'aimes pas Anderson c'est ça ?

Silva ne fuit pas Weidman...il lui sauve la vie!

Ckaa ne pas aimer Anderson ???

Bah ça m'étonne dis donc

Pas tout a fait.

Il a bouché un trou à l'UFC 153, qui avait perdu ses 2 combats principaux.

Combat de gala, pour contenter la foule. Ce n'était pas prévu, ça a rendu service à l'UFC après le fiasco UFC 151, et il a gagné une belle voiture en prime smilies/smiley.gif.

Faut bien déconnecter ce combat de ses défenses de titre habituelles.

D'ailleurs Weidmann était pas dispo à ce moment, il se faisait opérer il me semble.

Ce qui est drôle, c'est ton interprétation Ckaa. C'est louche... Tu n'aimes pas Anderson c'est ça ? smilies/cheesy.gif

Moi j'ai une interprétation très différente de la situation. Il faut se rappeler du contexte. Belfort vient de monter au créneau sur Jones, Zuffa adore ça et risque de filer un shot rapido à Belfort en MW après ça en récompense pour services rendus. Weidman est le challenger N1 et tout le monde dit qu'il est un matchup pourri pour Anderson (et il le sait).

Anderson nous demande bisping ou rockhold, Zuffa lui rigole au nez et nous sort qu'il prend un an de vacances subitement. Juste au moment ou Belfort revient en course pour un shot et où Weidman est partant.

Problème avec Jones, Anderson sent l'opportunité de se remettre bien Zuffa et monte au créneau avec un matchup ULTRA favorable (et faut pas faire de révisionnisme là dessus, tout le monde hurlait à la blague) et du coup ça permet à Anderson de:
1. se faire du fric facile sur un combat bidon
2. de continuer à gérer sa légende en faisant un combat en mode gros branleur
3. de reporter sa défense de titre jusqu'à ce que Weidman ou Belfort dégagent du tableau.

Manque de bol Weidman se blesse et Belfort atomise Bisping (alors que Anderson était clairement pour Bisping et le voulait après).

Donc désolé mais j'ai vraiment du mal à voir le bon samaritain chez Silva. Plus le mec qui a très très bien géré la situation.

Ckaa ne pas aimer Anderson ???

Bah ça m'étonne dis donc smilies/cheesy.gif

Pas fan du bonhomme c'est clair et net mais ça n'enlève rien à ses qualité de combattant. Il ne faut juste pas le considérer comme humaniste altruiste. Il gère sa carrière avec encore plus de soin que GSP, c'est dire...

"Il gère sa carrière avec encore plus de soin que GSP, c'est dire..."

olala tu va loin là

Sinon Dire que Weidman a aucune chance c'est vraiment insensé

On ne peut pas non plus dire qu'il fera mieux que Bonnar ou Okami
C'est Anderson en face, demande à Belfort il t'en dira des nouvelles

Pour moi c'est le meilleur parce qu'il a la faculté de se débarasser des match up dangereux comme personne
Et Weidman n'est pas a l'abri (et il le sait)

Autant je respecte Silva car c'est un combattant hors norme, autant je souhaite qu'il se fasse laminer la gueule une bonne fois pour toutes car depuis 3 ans je peux plus le voir... J'ai trouvé minable son fight contre Maia et tout s'est enchaîné par la suite...

Mais même si j'espère vraiment que Weidmann gagne (ce qui m'étonnerait franchement), ce serait tellement mieux que ce dernier défie d'abord 2-3 tops 5 de la catégorie... Je l'aurais vraiment bien vu contre Belfort par exemple... Ou Wanderlei Silva pourquoi pas... !

Ckaa je respecte ton avis mais arrête de faire croire à tout le monde que tu crois en Weidman depuis le début

cadeau je m'en souviens car comme toi j'ai jamais compris l'attrait qu'il y avait autour de munoz et on est vraiment pas beaucoup sur riddum

Par Ckaa, 2012-06-04 02:51:38
Mouais, vraiment pas convaincu par la "hype Weidmann" perso...

Remarque, je ne suis pas convaincu par celle de Munoz non plus...

http://riddum.com/nouvelles/ne...dman-video

Oui silva gère sa carrière normal il est en position de le faire et le bonhomme à 37ans comme Mayweather il est plus proche de la retraite que de son apogée puis weidman challenger indiscutable qui bat Maia petit 10 ou top 15 bref et Munoz (Hypé?) Oui Weidman peut poser des problèmes à A.S oui c'est un mauvais match up comme beaucoup d'anciens challengers de silva avant lui

Puis en parlant de belfort que silva esquiverait notre ami chris a fait exactement la même chose avec Belfort et Belcher pour prendre qui ensuite Boetch super désolé mais pour moi ce genre d'attitude n'en fait absolument pas un challenger incontestable à coté de çaon a Hendricks qui ratiboise tout le top 10 de sa catégorie et qui n'a pas encore eu son ts et je serai pas étonné qu'il aille encore se faire foutre

On peut casser du sucre tant que l'on voudra sur les champions qui négocient mais l'ufc a abandonné sa logique sportive depuis 2ans environ donc pas de tournois des système de title shot bidon l'abandon progressif du système de ranking. Si Hulk kogan se met au mma il aura peut être droit à un shot contre velasquez qui sait? Comme ça on pourra faire shawn jordan vs Werdum.

"sonnen a clairement mis sonnen en gros danger au 2ème combat"

Lapsus révélateur

Quand vous allez comprendre que mettre en gros danger signifie etre proche de la finalisation (soumission ou tko)

Sonnen n'a jamais était proche de finir Silva que ça soit par KO ou soumission, c'est faux de dire ça et Il n'a pas fait non plus de dommage a Silva.

Si les mecs pensent avoir mis en grand danger Silva parce qu'ils ont une position montée en fin de round beh ils sont pas pret de lui prendre sa ceinture.

La question est: est ce que cette position montée a occasionné une soumission ou une situation de TKO?
réponse: non!

Beh t'étonne pas de te faire fumer au second round alors!

Pour moi Weidman est un match up dangereux parce que justement si il obtient une position montée, il a les aptitudes pour finir le combat mais soyons honnetes Sonnen n'a pas pu faire grand chose avec sa position montée, c'est pas du grapplling hein mais un combat de MMA contre le meilleur finisseur de l'UFC

@ Ckaa

grrr t'as de la chance que je retouve pas l'article lol
ca date d'un ptit moment déjà.

Dans cet article Chercheur disait que Diaz avait aucune chance contre GSP et toi tu disais le contraire.

Je crois que ça parlait de qui était le plus dangereux pour GSP entre Diaz et Hendricks.

Il me semble que Tsar était d'accord avec Chercheur au début puis toi ensuite.

Si vous vous en souvenez les gars


Peu importe...

Sinon je pense pas non plus qu' AS aie fui Weidman.
Il a montré son intérêt pour des AS et JJ (bon catchweight pourri j'avoue mais quand-même...) donc bon Weidman...

"Si vous vous en souvenez les gars"

bien sur que je me souviens

idemon oubli pas les choses rares

serieux tu t'en souviens?

Parce que j' étais en train de me demander si j' hallucinais pas ou si je confondais pas Ckaa avec un autre type du coup.
Mais je crois pas...

Sinon Chercheur t'as pensé quoi du dernier fight de Lombard?
(HS mais bon ton avis m'intéresse)
Tu le vois pas comme un top 5 em Middleweight?

"idemsmilies/grin.gifon oubli pas les choses raressmilies/grin.gif"

Ah bon? beh pour la peine tenez le lien c'est cadeau

http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/35495-georges-st-pierre-nick-diaz-merite-le-combat-de-championnat-video

"Sinon Chercheur t'as pensé quoi du dernier fight de Lombard?"
La strategie a fait la difference...Okami c'est pas n'importe qui non plus, après Silva qui a le meilleur palmares de l'histoire de la division MW? je crois bien que c'est Okami...

Pour moi Lombard est un top 5...potentiel...et cela restera "potentiel" tant qu'il n'adapte pas ses skills aux regles de l'UFC. Et on sait tous que Lombard est plein de skills et a de nombreuse qualité.

Je pense qu'a un moment donné on ne peut pas seulement se contenter d’espérer que le combattant d'en face vienne livrer une bataille, il faut s'adapter, savoir être aussi stratégique surtout quand on est complet comme Lombard.

Le reproche qu'on peut faire à Lombard c'est qu'il n'a pas su varier son jeu et s'est fait donc avoir par ceux qui ont fait du "pointfighting" face à lui

Au final oui Okami est venu pour scorer mais on peut pas dire que Lombard a adapter son jeu face à ce type d'opposition...
Je sais pas si il en est capable, je l'espere en tout cas pour son prochain combat il devrait plutot affronter un Wand qui viendra lui faire une guerre, ça on en est sur

Quand vous allez comprendre que mettre en gros danger signifie etre proche de la finalisation (soumission ou tko)

Sonnen n'a jamais était proche de finir Silva que ça soit par KO ou soumission, c'est faux de dire ça et Il n'a pas fait non plus de dommage a Silva.

Anderson said Keep it playful...

Pulga, je ne suis pas un grand fan de weidman... Je ne le suis toujours

Bug:

Pulga, je ne suis pas un grand fan de weidman, je ne l étais pas a l époque et ne le suis toujours pas. Cela dit c'est un matchup difficile pour as. J ai même tendance a penser que stylistiquement, maia et munoz sont plus compliqués pour lui que as le striker (même si c'est le meilleur striker de la catégorie)

Donc voilà... Je dis juste ce que je pense mais je ne suis pas forcément pro weidman pour autant.

Je suis team Belfort moi lol

Wadja,

Tu sais ce n est pas parce qu'on dit qu'il a une chance que:
1. On pense qu'il va gagner
2. Qu'on est fan

Je maintiens, Diaz est plus dangereux pour gsp que hendricks.

Et si hendricks gagne par ko, ça n infirmera pas mes propos. Diaz est dangereux partout, debout comme au sol. Hendricks n a qu'une gauche et sur 5 rounds il n a pas la caisse pour chercher une décision en lutte.

J ai toujours dis que gsp allait éclater Diaz, toujours est il que Diaz offre un challenge rare a gsp. Probablement le matchup le plus délicat depuis bj. Et le combat a confirmé ce que je pensais. Diaz a fait des choses qui auraient pu basculer le combat mais gsp l a contré.

Contre hendricks le gameplan est couru d'avance... Face a Diaz gsp a du constamment ajuster ses mouvements

Je ne pense pas m être contredis et je pense même que le combat m a donné raison.

Le problème ici avec gsp, Anderson etc... C'est qu'ils sont excellents, tous. Très difficile a battre vu leur mélange de tactique et de technique avec une condition physique exemplaire. Du coup quand on parle des challengers il me parait plus intéressant de voir comment l upset peut arriver.

Ça ne veut pas dire qu'on pense que le challenger va gagner ou qu'on en est fan (même si la je suis fan de Diaz).

C'était pareil pour Anderson Belfort. Anderson a gagné avec la manière, ça ne veut pas dire que Belfort n a pas ses chances sur un rematch, loin de la!

En général je ne me prononce pas sur de vrais pronostics ici, ça ne m intéresse pas. Les up sets sont tellements rares qu'en général tu prends les cotes de Paris et tu te prononces pour le favoris, le "tout peut arriver en mma" c'est du gros marketing, les trois quarts du temps on sait très bien comment un combat va se passer.

Mais du coup aller voir les qualités des challengers est bien plus intéressant. Il faut juste comprendre que tout le monde ici ne s identifie pas aux combattants et que l issue d un combat ne touche ni la crédibilité ni l ego de celui qui voyait le combat d un angle différent.

Moi je m en fiche royal, je l ai déjà dis, la seule fois ou je me suis vraiment engagé sur un combat c'était fedor hendo ou j étais sur et certain du résultat et de comment ça allait se passer. Le reste du temps c'est de la discussion de base, pas du prono.

Cela dit si ça vous intéresse on peut faire des articles prono ou chacun marque ses choix et là on s y engage a désigner le vainqueur lol

Moi je m en fiche un peu mais si ça vous intéresse on peut le faire

Il faut juste comprendre que tout le monde ici ne s identifie pas aux combattants et que l issue d un combat ne touche ni la crédibilité ni l ego de celui qui voyait le combat d un angle différent.

Comme c'est juste. Les débats seraient tellement plus apaisés si tout le monde en avait conscience...

Non mais les gars il faut arreter de penser que le vrai AS c'est contre Sonnen 1 hein !!
Quand on revoit la revanche on comprend mieux le monde qu'il y a entre ses 2 hommes.
Le match 1 était ponctué d'une blessure importante de Silva et aussi peut-être de sous estime de son adversaire et ca croyait moi il ne le refera plus.

A chaque fois même rengaine, oulalala Gros match up pour Silva, il va perdre c'est la fin des haricots.

Soyons serieux on parle d'un des meilleurs (pour pas dire le meilleur) combattants du monde et qui FINALISENT tous le monde !!

Okami détruit, Maia détruit, Griffin détruit, Belfort détruis, Sonnen 2 détruis, Bonnar détruis, Hendo détruis etc...

Pour comparer regarder un match de championnant entre Maia et AS avec un match sans interet Weidman vs Maia et après on en reparle sérieusement !

AS jouera comme une poupé ou bien le cueillera rapidement et merci Au revoir !
AS a su assez bien éviter le GNP de Hendo et vous pensez que Weidman est meilleur GNP que Hendo !!!

Donc c'est pas compliqué, debout il a aucune chance, ok il va lutter si il a le temps mettre au sol et après nada.
Il n'a quasi aucune arme pour gagner.

AS va gagner en finalisant avec la manière comme d'habitude il est a des années lumieres de ces types là !

War AS

"AS a su assez bien éviter le GNP de Hendo et vous pensez que Weidman est meilleur GNP que Hendo !!! "

Weidman a un bien meilleur BJJ que Hendo, quand il est au dessus, ça control, passe des garde à gogo et guillotine! Weidman c'est le combattant new generation, bien plus complet que Hendo...

Et si Weidman est considerer comme un danger et a obtenu ces cotes pour AS c'est qu'il a aptitude de finir le combat si ça va au sol, c'est pour ça qu'il est dangereux.

Dans le même temps je me demande comment est ce possible que un combattant (Diaz) qui n'a pas de lutte, ni une relle chance de finir le combat (contre GSP) peut-etre plus dangereux pour GSP que Hendricks qui même si il a des failles dans son jeu a une reelle chance de finir GSP

C'est pas logique a mon sens. Même si Hendricks va se faire exposer par GSP, lui au moins il a une arme credible pour finir le fight a n'importe quel moment ce qui n'est absolument pas le cas de Diaz.
Rien que sur sa capacité a finir GSP a tout moment, Hendricks devrait etre plus dangereux pour GSP que Diaz et les prochaines côtes vont d'ailleurs bien l'illustrer, vous verrez!

Parce que l'air de rien, a la gauche de Hendricks il faut lui reconnaitre un bon timing qui lui permet de toucher ses adversaire...

Quand on revoit la revanche on comprend mieux le monde qu'il y a entre ses 2 hommes.

Ouais quel naze ce Sonnen, il est tout juste capable de passer la garde et de prendre la montée en 1 round.

Le match 1 était ponctué d'une blessure importante de Silva

Il a accepté d'entrer dans la cage, c'est qu'il considérait être en assez bonne condition pour affronter le challenger n 1 de la catégorie.

Donc il s'est bien fait rouster pendant 4 round et demi (ouais dopage, Anderson M. propre qui arrive à combattre avec une côte fêlée naturellement sans pain killer toussa....) avant de sortir un triangle magnifique!

AS a su assez bien éviter le GNP de Hendo et vous pensez que Weidman est meilleur GNP que Hendo !!!

C'est pas impossible, Hendo n'utilise pas vraiment le GnP et Weidmann a surement de biens meilleures transitions au sol qui peuvent lui donner de meilleures alternatives afin de passer des frappes

@Dazz Merci de me rappeler que Sonnen était dopé j'avais déjà oublier, sans quoi il aurait surement pas tenu 4 round et demi à ce ryhtme !

La réfèrence de AS c'est pas Sonnen 1 mais tous ses autres combats et prendre en compte uniquement celui là relève de la négation de ses réels performance.
C'est facile de prendre un combat ou tout n'allait pas pour lui, je t'invite à relire mon post tu y verras quelques combats de ses vrais performances !

Si hendo n'utilise pas le GNP !!!!! faudra l'expliquer à Shogun et cie !
Et me dire pourquoi il va au sol ? JJB ? controle ? t'a vu le combat AS/hendo ?? Il cherche que ca le GNP !

Après Weidman travail surement mieux au sol, mais AS n'est pas le premier venu et il est très à l'aise sur le dos !

Ses deux combats références (Maia, Munoz) ne m'ont clairement pas convaincu. Maia c'était d'un soporiphique sans pareil, les deux mauvais en stand up !

Donc vous vous enflammez sur ça ??? contre AS mdr !
Bonne chance

"Mauvais en standup"

Heureusement qu as a une tdd en béton armé alors...

Il faut arrêter de voir les combats sur le standup, c'est clairement l aspect le moins important du mma (et ce n est pas faute de tout faire pour le mettre en avant) un combat en standup n arrive que lorsque le sol n est pas une option (jiu adverse trop fort ou tdd en béton)

La tu balances un lutteur ncaa sur un mec qui s'est fait mettre au sol par une grosse majorité des lutteurs qui l ont affronté

C'est ça la clé. Si weidman est prêt il n y aura pas de standup du tout dans ce combat. C'est bien ça le problème pour as.

Merci de me rappeler que Sonnen était dopé j'avais déjà oublier, sans quoi il aurait surement pas tenu 4 round et demi à ce ryhtme

Donc logique que celui qui subit pendant 4 round et demi soit clean...

Si hendo n'utilise pas le GNP !!!!! faudra l'expliquer à Shogun et cie !

Finaliser par des frappes au sol et aller au sol pour travailler en GnP sont 2 choses différentes.

Après Weidman travail surement mieux au sol, mais AS n'est pas le premier venu et il est très à l'aise sur le dos !

Ouais Sonnen lui a juste pris la montée en 1 round et Sonnen est tout sauf une référence du JJB alors qu Anderson est censé être une ceinture noire très expérimentée.

En fait ce n'est pas de cet article dont je parlais, mais d'un autre article dans lequel Tsar intervenait!

Sinon non je mets pas en cause ta crédibilité sur ce site lol loin de là.
C' était juste à titre de comparaison contender vs champion hyper dominant (GSP, AS)

Cela dit si ça vous intéresse on peut faire des articles prono ou chacun marque ses choix et là on s y engage a désigner le vainqueur lol

Je fais pas spécialement de bons pronos non plus mais c'est un concept qui me plaît, c'est vrai que ce serait marrant d' élire le pronostiqueur riddumien du mois lol

dazz tu abuses tu as pris l’avatar que je voulais mettre^^

Weidman a toutefois tenu à "rassurer" le président de l'UFC en lui promettant d'accorder une revanche immédiate au "Spider" au Madison Square Garden.

Excellent troll, il aurait du rajouter "CHAMPION 2014"

"Ouais Sonnen lui a juste pris la montée en 1 round et Sonnen est tout sauf une référence du JJB alors qu Anderson est censé être une ceinture noire très expérimentée."

Donc si on transpose ton propos sur Jones et sa correction sur Shogun au sol et ses soumissions sur Machida et Belfort? Il en reste quoi?
Que Machida et Belfort sont clairement surestimé en JJB?!!

C'est pas du JJB mais du MMA c'est ça que tu oublie

Jones n a jamais battu ces mecs au sol, en positionnement. Le JJB c'est du positionnement pas de la sub.

Donc si on transpose ton propos sur Jones et sa correction sur Shogun au sol

Shogun a pris une branlée debout, au sol, et même en l'air et en mer...

ses soumissions sur Machida et Belfort?

Une soumission ne signifie pas JJB...c'est çà que tu oublies.

C'est pas du JJB mais du MMA c'est ça que tu oublie

T'as quelque chose qui se rapproche plus du travail au sol en MMA que le JJB (et le grappling)?

Mais pourquoi tu changes la direction du sujet? on parle du sol de Silva.
Silva qui est censé être ceinture noire de JJB et un des plus grand champion de l histoire du MMA (ou plus simplement un Dieu vivant selon toi).

Après libre à toi de considérer qu'il a un bon sol après que Sonnen lui ait passé la garde et pris la montée en moins de 5 minutes...C'est pas comme si on parlait d'objectivité après tout

"(ou plus simplement un Dieu vivant selon toi)."

Enorme calomnie!!! Comparé a ça Tsar ne m'a jamais rien dit!

"Une soumission ne signifie pas JJB...c'est çà que tu oublies."
"Jones n a jamais battu ces mecs au sol, en positionnement. Le JJB c'est du positionnement pas de la sub."

Ah bon? je pensais que le JJB c'était du positionnement ET des subs...

Sinon le passage de garde et la position montée que Jones obtient sur Belfort en fin de round c'est quoi? des soumission ou du positionnement?!

Dazz Tu parle de grappling? beh Arrete de sous estimer Chael (pour en fait rabasser le JJB de Silva hein) parce que Chael est bon grappler certes avec des failles en sub defenses (qu'il a néanmoins su comblé avec le temps) mais certainement pas connu pour ses faiblesses a mettre son adversaire sur le dos pour passer sa garde.

"Après libre à toi de considérer qu'il a un bon sol après que Sonnen lui ait passé la garde et pris la montée en moins de 5 minutes"

Bien sur! entre celui qui considere que le sol de Silva est bon et celui qui sous entend clairement que son sol est mauvais, c'est claire qu'on a la liberté...d'etre objectif ou pas

La question n'est pas de savoir si Silva est bon ou mauvais au sol, la question est de savoir s'il est assez bon pour contenir Weidman alors qu'historiquement il a quasiment toujours été en danger au sol (au moins positionnellement, c'est les 3/4 du boulot)

Bien sur! entre celui qui considere que le sol de Silva est bon et celui qui sous entend clairement que son sol est mauvais, c'est claire qu'on a la liberté...d'etre objectif ou pas

En toute objectivité, Silva a fait à peine mieux que Stann sur ce fameux 2nd combat. Sauvé par la cloche, c'est pas glorieux du tout.

Débattre avec chercheur d'éventuels défauts d'AS...bon courage...

j'ai jamais rien dit quoi??

c'est à moi que tu m'exprimes???

sinon Chercheur j'ai kiffé ton expression "pointfighting" c'est tellement vrai.
Y' a tellement de combat qui mériteraient un extra round ou deux comme Lombard/okami ou Hendricks/ Condit.
Parce que quand le takedown ne fonctionne plus (pour cause de fatigue ou autre), les adeptes du "pointfighting" se retrouvent en galère...

"Débattre avec chercheur d'éventuels défauts d'AS...bon courage..."

Beh c'est pas comme si j'avais évoqué à multiple reprise sur cette page les points où Weidman pouvait clairement prendre l'avantage sur AS...

Mais apparement le fait que je sois aveuglé et inobjectif sur AS c'est déjà vu...Mais est ce que le fait qu'on essai de me faire passé pour un aveuglé ça compte aussi?

Sinon le debat n'est pas sur les éventuels defauts d'AS mais bien sur le fait qu'il a était en grand danger contre Sonnen... Pour moi non et ni contre Hendo d'ailleurs qui a fait un round 1 de poundfighting.

Si tu veux battre AS tu doit le finir sinon il va s'en charger...et tu dois pas etre en mode "je tue un ane a coup de figue"
25 minutes c'est long...voilà mon avis

Et je suis en désaccord avec Ckaa quand il dit que Maia ou encore Munoz sont de plus mauvais match up stylistique pour Weidman que AS.
Il serait temps de faire une mise à jour sur la TDD de Silva car c'est bien la meilleure de l'histoire de la division, si moi je suis aveuglé les chiffre et les faits ne mentent pas...

Silva est plus dur a amener au sol que Munoz, il a une meilleur TDD Donc le problème de Silva qu'evoque Ckaa pourrait etre bien celui de Weidman...il a de bonne chances d'emmener le combat au sol mais il a aussi de bonne chance d'etre contraint a rester debout...wait and see

Mais est ce que le fait qu'on essai de me faire passé pour un aveuglé ça compte aussi?

la TDD de Silva car c'est bien la meilleure de l'histoire de la division, si moi je suis aveuglé les chiffre et les faits ne mentent pas

mais

Si je peux me permettre, à vrai dire si on se fit aux chiffres, pas mal de monde est devant en TDD. Silva a un score de 70% de défenses takedowns réussies.

Sacré chercheur

Sans compter que les chiffres sont a relativiser parce que ce pourcentage descend en flamme si on les relativise au background des adversaires. Honnêtement il n a défendu que contre okami et maia, les deux ayant freezé un peu de ce côté la pendant le combat.

"Et je suis en désaccord avec Ckaa quand il dit que Maia ou encore Munoz sont de plus mauvais match up stylistique pour Weidman que AS"

Alors la je ne sais plus que te dire... Vraiment... C'est de la mauvaise foi ou de l ignorance pure.

Quand tu es un lutteur de folie, si on te met un champion adcc en face c'est un super mauvais matchup car tu n à plus le choix du sol et tu dois faire du standup (et c'est pas la que weidman brille). Munoz, même combat c'est un lutteur de très haut vol, le takedown

Bug

... Le takedown peut être compliqué :==> standup.

Anderson n a pas une bonne tdd c'est du révisionnisme de dire l inverse, il gère super bien la distance, au clinch il se fait amener au sol par quasi tout le monde (qui le souhaitent pas des idiots qui restent dans le thaï clinch a pas comprendre ce qui se passe). Ce n est pas pour rien qu'il a fait sa danseuse ridicule face a maia et leites, il fuyait le clinch comme la peste.

Weidman lui s en fout, il va lui rentrer dedans comme sonnen. Et Silva lui mettra pas un triangle complètement téléphoné cette fois.

Ou alors il le pique sur le chemin, et ça c'est très possible.

Mais dire que Silva va contrer la lutte de weidman.. Lol quoi

je pense aussi que Weidman a de quoi poser de gros souci au Spider mais au final
connaissant l'araignée et ses facultés a trouver des ouvertures
ou a en créer a sa guise
pour sniper pleine tete ensuite d'un seul coup

ben je reste convaicu que A.S même si il subira peut-etre un moment ben qu'il saura trouver le crénau horraire pour pulvériser toute l'adversité de Weidman sur un combo qui nous laissera tous pantois(comme d'hab)

Andy a trop d'expérience pour se laisser coincer ou impressionner par ce jeune et excellent combattant qu'est ce Weidman...

@VoV


Quand je disais les chiffres il faut un minimum de précision quand même
Nikos nous rapporte que c'est 70% ok mais bon sur le site officiel de l'UFC ils disent 81% donc va savoir...

En tout cas lors de Silva vs Bonnar les commentateurs ont communiqué que Silva avait la seconde meilleure TDD de l'histoire de la division de l'UFC...donc il y a pas que moi qui serait aveuglé par Silva

"Anderson n a pas une bonne tdd c'est du révisionnisme de dire l inverse, il gère super bien la distance, au clinch il se fait amener au sol par quasi tout le monde (qui le souhaitent pas des idiots qui restent dans le thaï clinch a pas comprendre ce qui se passe)."

WTF Ckaa, WTF...
par ailleurs la TDD n'est pas qu'une affaire de lutte en MMA...

"Sans compter que les chiffres sont a relativiser parce que ce pourcentage descend en flamme si on les relativise au background des adversaires"
Oui tu dois parler du 89% attribué a Cung Le qui a combattu Wand, Franklin et Cote a l'UFC: LOL

"Alors la je ne sais plus que te dire... Vraiment... C'est de la mauvaise foi ou de l ignorance pure."
"Quand tu es un lutteur de folie, si on te met un champion adcc en face c'est un super mauvais matchup car tu n à plus le choix du sol et tu dois faire du standup"

Pour moi la mauvaise foi c'est oser dire que Maia est plus dangereux stylistiquement pour Weidman que Silva alors qu'il a été incapable de proposer quelque chose de decent face a un Weidman qui a eu seulemnt 11 jour pour se preparer! Entre l'ADCC et l'UFC il y a une frontiere...que tu a souvent dépassé...

Soyons serieux si on additionnent les game plan des adversaire de Silva, a certains match up(Hendo, Lutter, Okami, Maia, Leites, Sonnen) et le temps depuis lequel il combat a l'UFC (7 piges!)
On peut sereinement avancé sans etre aveugle, ignorant ou de mauvaise fois qu'en MW la defense de TDD qui a était le plus testé ça pourrait bien etre celle de Silva.
Le Game Plan pour le battre ça fait un bail qu'on le connait...

Même moi j'ai tendance a sous estimé la TDD de Silva car je pensais que Lombard en avait une meilleure que lui mais après l'avoir vu affronter Okami, j'ai du réviser mon jugement...

"Mais dire que Silva va contrer la lutte de weidman.. Lol quoi"

Si on veut mesurer a quel poit tu sous estime la TDD de Silva on a qu'a se rappeler qu'il a contrer la lutte de Sonnen.

La TDD de Silva vs la lutte de Weidman sera probablement un des point determinant de l'issue du combat...Donc ya vraiment pas de quoi "Loler"

L'ultime test pour une TDD en MW s'appelle Sonnen. Silva a defendu 4/7 au premier et 3/4 au second. Je crois que NI Okami, Ni Marquardt, Ni Bisping ne peut se taguer de cela...
Donc ton Lol rime avec Troll sur ce coup là...

Je pense que la TDD Silva vs Lutte Weidman est tres incertain et Les Team respectives vont bien se prendre la tête là où tu est en train de loller

Donc en fait nulle part tu as lu ou entendu qu il avait la meilleure défense

alors le résumé de ce pavé tenait en fait en une seule phrases...

"Donc en fait nulle part tu as lu ou entendu qu il avait la meilleure défense"

c'est vrai! je reconnais qu'il y aucune source qui dit cela...c'est PUREMENT personnel et ça J'AURAI DU LE PRECISER donc on fais bien de me le faire remarquer...En fait avant je mettais Bisping et Okami devant Silva mais depuis l'UFC 148 c'est le numero 1 pour moi...c'est clairement subjectif mais aussi bien argumentable en une question:
Qui a contré la lutte de Sonnen en MW a part Silva?

Pour la 2eme defense de TDD de l'histoire de la division c'est bien selon certaine source qui finalement rejoigne mon opinion...

Sinon vov sans les faits, les chiffres ne signifient pas grand chose et j'avais bien ecrit les chiffres ET les faits...ils sont indissociable...c'est tellement evident...Et ça parcontre J'AVAIS PAS BESOIN DE LE PRECISER

Les chiffres mettent Cung Le devant Silva? mais aussi devant JDS et GSP!

mais bon tu a quand meme sauté sur l'occasion pour copié collé Nikos.
Je t'en veut pas du tout car je sais que tu aime ça et tu t'es même pas assurer d'où ça venait quand l'envie de contredire depasse l'envie d'argumenter tu te pose pas de question hein tu clicke haha mon cher VoV tu est un bon numero toi aussi

sache au moins que les chiffres de Nikos viennent d'un site qui prend la totalité de la carriere de Silva non celle de l'UFC...

@Tsar

Un homme encore plus sage que VoV a dit un jour "comment veut tu que l'ombre soit droite alors que le baton est lui même tordu..."

a méditer toi qui aime tant apprendre...

La réponse est donc négative. C'est fâcheux. Sans rancune.

quand l'envie de contredire depasse l'envie d'argumenter tu te pose pas de question

l’hôpital, la charité toussa... le mec invente des faits et il demande aux autres d'argumenter...

http://fr.ufc.com/fighter/anderson-Silva

Avant de se targuer de dire qui invente des faits, on vérifie sois même et on suit pas la tendance sans réfléchir !

Avant de se targuer de dire qui invente des faits, on vérifie sois même et on suit pas la tendance sans réfléchir !

En quoi ton lien valide-t-il cette phrase?

Il serait temps de faire une mise à jour sur la TDD de Silva car c'est bien la meilleure de l'histoire de la division

lol et hop gregos à la rescousse mouahah j'me marre...bref...

Faut vraiment être de très très mauvaise foi pour pas avouer que Silva a une des meilleurs défense de projections des moyens et même de l'histoire.
Parce que défendre des projections, c'est pas seulement la lutte, c'est aussi le jeu de jambes.
De plus l'immense majorité de ceux qui ont voulu clincher avec Silva se sont brûlés les ailes, donc CKAA je pense que tu devrais te remettre à regarder les combats de MMA et pas de l'ADCC haha no stress je taquine.
Mais sérieux à part les chiffres calculés hors contexte où des gars comme Lombard aurait un pourcentage supérieur à Silva alors que quand ils sont tombés contre le même adversaire, Lombard n'a pas su défendre une seule amenée tandis que Silva les a toutes défendues.
Voilà où est vraiment la vérité des faits les gars

"l’hôpital, la charité toussa... le mec invente des faits et il demande aux autres d'argumenter..."

J'ai jamais pretendu que le fait qu'Anderson Silva a la meilleure defense de TDD des MW de l'UFC venait d'une source. C'est mon opinion personnelle que par ailleurs tu donne aussi sur le site. Si donner son opinion c'est inventé, on fait tous des invention ici et toi compris... et mon opinion je l'ai argumenté.

De quel invention tu parle alors que c'est moi même qui dit ça:

"En tout cas lors de Silva vs Bonnar les commentateurs ont communiqué que Silva avait la seconde meilleure TDD de l'histoire de la division de l'UFC...donc il y a pas que moi qui serait aveuglé par Silva"

Dans ma phrase on voit très bien que Silva best TDD c'est mon opinion et que Silva 2nd best TDD c'est issue d'une source.

Si j'aurais voulu inventer et tromper les gens je n'aurai pas dis ça et j'aurai rien reconnu...et C'est très facile de derriere son ordi et ça tu le sais très bien...

Silva best TDD des MW c'est mon opinion si tu a des arguments contre ça, ils sont les bienvenus..

De mon côté je poursuivrai en disant et en précisant "selon fightmetric" (comme ça t'es content) que Munoz c'est fait TD par Okami, Marquardt aussi, Sonnen a passé 6 TD Marquardt en 3 round! Bisping a pris 4 TD contre Sonnen Bref Silva a suffisament combattu de top contender pour faire comparaison, et au final tu peut largement constater que il y a rien d'insensé a avancé que Silva a la meilleure TDD de l'histoire de cette division. D'où mon propos "les chiffre ET les faits"

Et j'ai aussi précisé que c'était subjectif donc si quelqu'un contre argumente mon opinion (parce qu'a part Ckaa personne est intervenu pour ça) Il est le bienvenu, ça m'interesse!

Parcontre pour quiconque pretendrait au même titre que Ckaa que la TDD de Silva n'est pas bonne désolé mais c'est bien cela l'ignorance ou la mauvaise foi. Ca tiens pas debout, alors forcément quand il va argumenter il va se meler les pinceau.

Ben ça paraît évident qu' AS a une bonne défense Takedown, pas la meilleure peut-être mais on va pas chipoter non plus...

Weidman amènera surement AS au sol en début de combat.

Mais reste à savoir s'il en sera capable sur 5 rounds et surtout si il ne se sera pas fait sniper entre-temps...

De plus l'immense majorité de ceux qui ont voulu clincher avec Silva se sont brûlés les ailes, donc CKAA je pense que tu devrais te remettre à regarder les combats de MMA et pas de l'ADCC haha no stress je taquine.

A l'ADCC on tire la garde, on s'emm***e pas avec ces détails de lutte! lol

Parce que défendre des projections, c'est pas seulement la lutte, c'est aussi le jeu de jambes.

Tout à fait, c'est bien pour ça que j'ai parlé de clinch et de fuite de Maia/Leites. Dans le même genre Bisping est excellent aussi, il défend bien le cassage de distance et donc améliore son temps de réaction.

Sinon pour les autres, et surtout chercheur héhé, je développe (même si ça ne sert surement pas à grand chose vu l'avis déjà bien établi et appuyé par des chiffres qui ne veulent rien dire).

Les chiffres c'est cool mais en probabilité on cherche à isoler les facteurs avant de tirer des conclusions foireuses ou des faux positifs.

Pour amener au sol il faut casser la distance, on est d'accord et il faut y aller franchement. Déjà on va enlever de l'équation tous ceux qui ont tenté le sol de manière timorée (l'effet Tyson dont on parle souvent). Ca enlève les défenses de takedown contre Maia, Leites et éventuellement Okami/Bonnar.

De plus, comme Weidman est un lutteur on va plutot chercher à comparer avec des adversaires similaires, cad Lutter, Sonnen, Hendo et, soyons fous, Marquardt. Le tout sur la période récente de l'UFC (pas la peine de remonter à Chonan et cie).

Resultat? ils ont TOUS amené Silva au sol au moins une fois et parmi ceux là, on en a la moitié qui ont pris une position ultra dominante (la monté) en moins d'un round.

Bah désolé mais je n'appelle pas ça de bonnes statistiques.

Anderson est le champion donc c'est évident qu'il a des qualités en lutte etc... Seulement il ne faut pas oublier qu'il a affronté peu de combattants du style de weidman et tous ceux qui tombent dans cette case ont eu un succès en lutte face au brésilien.

Peut être que Silva s'en sortira bien mais l'Histoire nous a montré qu'aux premiers rounds, Silva se fait amener au sol régulièrement face à un lutteur et qu'il n'a pas le niveau au sol pour être complètement hors de danger (à la différence d'un GSP qui se relève facilement ou d'un Aldo qui contrôle complètement ce qu'il s'y passe).

Parcontre pour quiconque pretendrait au même titre que Ckaa que la TDD de Silva n'est pas bonne désolé mais c'est bien cela l'ignorance ou la mauvaise foi. Ca tiens pas debout, alors forcément quand il va argumenter il va se meler les pinceau.

Ou alors on peut réfléchir 5 min et arrêter de tout prendre au premier degré en ignorant les arguments qui ne vont pas dans ton sens et en te basant sur des chiffres qui ont la crédibilité de sondages présidentiels...

Weidman amènera surement AS au sol en début de combat.

Mais reste à savoir s'il en sera capable sur 5 rounds et surtout si il ne se sera pas fait sniper entre-temps...

C'est exactement ce que je pense. La question est de savoir si Silva ne se fera pas finir dans ce laps de temps. Weidman en est capable. C'est bien là toute la problématique de ce combat.

Et encore une fois, Anderson est favoris et ce n'est pas pour rien. Le combat n'est cependant pas joué d'avance, loin de là.

Anderson n'est pas champion pour rien, il a balayé toute sa catégorie et ce permet même d'affronter les poids lourd-léger, alors ne douter pas 1 seconde de ses compétences, je dis qu'il va ramener le petit jeunnot à sa place bien comme il faut. Anderson par KO technique

Bon mis a part le psycho dépressif et l'autre la, je trouve que c'est une choisir de manière sélective les références.

Quoiqu'on en dise Bonnar à chercher le sol, Leites ( bon la peut être ) , Maia qui lui a fait une Lafouine pendant 5 rounds.

Parcontre Ckaa quand tu dis le finir tu parle d'un KO ou d'une sub ?

Tout d'abord je tiens a dire qu'une fois au sol je reconnais clairement que Weidman a les moyens de finir Silva je l'ai dis et redis plusieurs fois sur cette page. Si on me reconnais pas ça j'y peux rien...

De toute maniere Il faut recentrer le debat qui se situe bien sur la TDD de Silva et la TDD en MMA se realise debout non au sol! ce qui se passe au sol c'est la suite et c'est autre chose. Faut pas mélanger! Tu pretend que la TDD de Silva est pas bonne et moi le contraire...voilà le sujet de desaccord et de debat rien d'autre...

"Ca enlève les défenses de takedown contre Maia, Leites et éventuellement Okami/Bonnar."

Question 1: Est ce vraiment moi qui ignore les argument qui vont pas dans mon sens?

J'en doute parce que tu montre que pour analyser la TDD de Silva et juger qu'elle est pas bonne t'es juste HYPER SELECTIF.

C'est simple Tu efface les fichier qui t'arrange (Maia, Hendo, Bonnar) et tu ignore les mise a jour (Silva Sonnen 2)

Question 2: Quel est le tournant de Silva vs Sonnen 2?
La fameuse glissade (beh oui en ignorant l'esquive ça passe mieux) de Sonnen ou la triple Td defense de Silva sur la lutte de Sonnen?

Soit tu repond a cette question objectivement et il te devient plus possible de dire que la TDD de Silva est pas bonne
soit tu esquive et tu ignore une fois de plus la mise à jour...mais bon tant que Weidman ne l'ignore pas c'est l'essentiel, apres tout!

Question 3: Est ce que la lutte est la seule composante de la TDD defense en MMA?

Si la reponse est oui...beh je crois que ça merite d'etre réfléchi parce que la gestion de la distance et le timing dans les contres (striking) ont l'air de peser lourd dans la TDD d'un certains nombre de combattant en MMA

Si la reponse est non

On se doit alors d'admettre que DIRE:

"Anderson n a pas une bonne tdd c'est du révisionnisme de dire l inverse, il gère super bien la distance..."

cela revient a se CONTREDIRE et pretendre le tout et son contraire dans une même portion de phrase...
Autrement dis le necessaire qui decredibilise ton jugement sur la TDD de Silva

Question 4ar quel moyens tu efface les fichier qui t'arrange? (Okami,Bonnar,Maia)

Tu le fais en relativisant la reussite des TDD de Silva contre ces mecs en soulignant leur manque de volonté a le mettre au sol

"Déjà on va enlever de l'équation tous ceux qui ont tenté le sol de manière timorée"

Beh en reprenant EXACTEMENT la meme argumentation que toi je peux relativiser les echec de la TDD de Silva en faisant remarqué qu'il a pas toujours la ferme volonté de vouloir a tout prix rester sur ces pieds.
Et là je m'efface pepere les fichier d'Hendo,Marquardt et Lutter...c'est drole hein c'est l'effet mirroir

Et ça s'argumente en plus, parce que Anderson croit surement en son JJB. On laisse tomber les chiffres?
Beh regarde comment Marquardt, Lutter ou Hendo obtiennent leur mise au sol sur Silva. Désolé mais Silva se jette en sautant comme un cabri avec un genou sauté sur Lutter ou un ciseau sur Marquardt ou encore un striking hautement permissif ca balance les pied et front kick sur Hendo...c'est sur que les chiffres ne les refletes pas dans les mise au sol des lutteur que tu a mentionne!

l'argument d'un striking ne recherchant pas exclusivement la TDD en raison d'un bon JJB tiens largement la route...Surtout quand tu te limite pas aux avantages positionnels qu'on obtenu les adversaires de Silva et que tu observe aussi ce qui leur a balance avec SON JJB surestimé:

etranglements arriere (Hendo), des triangle (Lutter), des renversements (Marquardt) des renversements de position montée (Lutter) le tout sur des lutteurs aux background olympiques et des ceintures noires de JJB confirmés.

On ne reste pas champion pendant 7 piges a l'UFC sans une bonne TDD. C'est clair...

"Resultat? ils ont TOUS amené Silva au sol au moins une fois"

Aldo est réputé a juste titre pour avoir une TDD defense en beton armé

Il a combattu 4 fois a l'UFC. Sur 4 combat 3 combattant ont TOUS amené Aldo au sol au moins une fois. Hominik,Florian,Edgar(2)

Question Bonus: Resultat?

2 poids (MW/LW) 2 mesure? (mauvaise TDD/ExcellenteTDD)

vas-y t'arrête pas tu sens que ça vient hein t'arrête pas...

Lol Chercheur... Tu tricotes quand même pas mal hein...

"Resultat? ils ont TOUS amené Silva au sol au moins une fois"

Aldo est réputé a juste titre pour avoir une TDD defense en beton armé

Il a combattu 4 fois a l'UFC. Sur 4 combat 3 combattant ont TOUS amené Aldo au sol au moins une fois. Hominik,Florian,Edgar(2)

Question Bonus: Resultat?

2 poids (MW/LW) 2 mesure? (mauvaise TDD/ExcellenteTDD)smilies/grin.gif

Hey, Aldo pourrait passer toute sa carrière sur le dos, je suis pas convaincu que la moindre personne à l'UFC pourrait lui passer la garde plus de 3 sec sans qu'il recompose.

Jamais il ne se ferait monter par un lutteur, encore moins plusieurs comme Silva. Ne compare pas Aldo et Anderson niveau grappling, il y a une énorme classe d'écart entre eux!

Sinon, je ne sais pas si tu fais exprès de ne pas comprendre ou non mais tu ne vois visiblement pas ce que je dis...

J'ai restreint le champs des probabilités en raison du background spécifique de weidman!

Sinon ça serait comme dire pour un combat Fitch/Hardy que Fitch est une tanche au sol parce que Maia l'a démonté du début à la fin. Ca n'a juste pas de sens. Il faut comparer les adversaires par style (déjà que c'est une approximation...).

Tu ne peux pas réfléchir à un combat d'un gars sans te baser sur ses expériences face à un style similaire d'opposition.



De toutes façons, tu peux retourner les choses comme tu veux mais le combat référence c'est Sonnen Anderson, au premier il se fait détruire jusqu'à sortir un triangle téléphoné qu'un Sonnen en bout de course ne voit pas arriver par excès de confiance (et en toute honnêteté si Anderson était meilleur il l'aurait soumis bien plus tot car les ouvertures étaient flagrantes dès le 3eme round hein). Et sur le 2nd, il se prend un méchant 10-8 facile au premier round pour miser au 2nd sur une glissade de Sonnen, faut arrêter quoi...

Sans ça, on aurait peut être très bien vu Sonnen refaire le même coup qu'au premier round (et même si Anderson avait réussi à bloquer un ou deux essais juste avant, c'est pas significatif).

Alors si tu crois qu'un mec comme Weidman qui a tenu Galvao aux points à l'ADCC 2009 va se manger un triangle une fois au sol, ben... Je le lui souhaite mais n'y crois pas une seule seconde. Et si tu penses que Anderson va réussir à contrer toutes les tentatives d'un lutteur ayant battu Davis, Bader et est reconnu comme l'un des meilleurs lutteurs, des plus techniques du circuit universitaires à son époque... Bah pareil, je le lui souhaite mais n'y crois pas.

Surtout que le gameplan pour mettre Anderson en difficulté est connu: amener au sol, arriver au moins en demie-garde pour éviter les subs et les frappes qu'il aime bien faire depuis le body triangle. Anderson n'a pas de demie-garde, il est old-school au possible et je ne pense pas qu'il puisse stopper un juggernault comme Weidman.

Après, je serai personnellement toujours pour les représentant du style brésilien plutot que les lutteurs US mais clairement c'est pas un combat en carton. C'est un combat difficile.

J'ai jamais pretendu que le fait qu'Anderson Silva a la meilleure defense de TDD des MW de l'UFC venait d'une source

Lol...Ok, on balance tout et n importe sans se baser sur rien (bon toi t as l habitude)

J'essaie de m'adapter dans ce cas...

"Anderson a la plus mauvaise TDD de la division, Demian Maia est un striker d'élite et Dan Henderson a le niveau pour gagner l ADCC..."

"Anderson a la plus mauvaise TDD de la division, Demian Maia est un striker d'élite et Dan Henderson a le niveau pour gagner l ADCC..."

Critique pas K1 Maia!

@Chercheur : AS n'est pas un dieu et il a comme tous les combattants, des failles.
Le combattant parfait, il rit lorsqu'on tente sur lui flying scissor, il a fat l'ADCC, n'a jamais été mis au sol et donne des leçons de kick aux Néerlandais.
A vrai dire, le meilleur combattant existant est peut-être un inconnu, très bon en club, mais que personne ne veut affronter en compétition, et qui n'a donc pas les moyens de se faire un nom. Passons...

Apprécier un combattant empêche parfois à mon avis de bien percevoir le sport dans sa finesse. J'étais comme ça par rapport à une poignée de combattants, et ça m'est passé. Depuis, je comprends des choses que je ne percevais même pas avant. Tout ça pour dire qu'apprécier un combattant, c'est une chose, se leurrer à son sujet et déformer sa perception du MMA, c'est autre chose, et c'est un écueil à éviter.

" Et sur le 2nd, il se prend un méchant 10-8 facile au premier round pour miser au 2nd sur une glissade de Sonnen, faut arrêter quoi... "

C'est pas comme s'il avait bloqué subitement toutes les tentatives d'amenées au sol de Sonnen dès l'entame du deuxième round et que son clan a clairement laissé sous entendre que c'était fini de rire ... Silva a adopté la même stratégie que contre Okami, à savoir une bonne mise en confiance au premier round pour ensuite le réduire à néant.

Ceci dit je suis d'accord pour le grappling de Silva qui n'a rien à voir avec celui d'Aldo qui est de classe mondiale. Et puis ça n'enlève rien au fait qu'à sa première rencontre avec Sonnen Silva s'était vraiment fait rouster, et qu'il avait adopté par la suite un comportement assez agaçant.

M'enfin pour la revanche il a fait que jouer avec Sonnen pour moi, le premier round est une pure mascarade ...

C'est pas comme s'il avait bloqué subitement toutes les tentatives d'amenées au sol de Sonnen dès l'entame du deuxième round et que son clan a clairement laissé sous entendre que c'était fini de rire ... Silva a adopté la même stratégie que contre Okami, à savoir une bonne mise en confiance au premier round pour ensuite le réduire à néant.

Là tu rêves complètement si tu crois que c'était une stratégie.

Perso si j'ai envie de mettre un gars en confiance, je chercherai d'autres méthodes que de me prendre une montée et des coudes dans la tronche.

De plus "toutes les tentatives d'amenée au sol" c'est quoi? Deux double-leg? Waouh... Donnons lui une médaille.

Non faut arrêter la mauvaise foi 5 min...

De la même manière qu'il ne faut pas avaler sans réfléchir les bétises qu'on a vu dans "Like Water", tout ça c'est de la comms et de la motivation d'entre rounds. Pas un game plan. Jamais de la vie.

game plan ou pas ça a marché

Enfin bref, de toute façon c'est inutile d'épiloguer là dessus, personne n'est dans la tête de Silva sur le ring ... Il a aussi pris quelques gnons par Bonnar, libre a chacun de penser qu'il n'a rien laisser faire. Et tu parles de mauvaise foi mais s'il y'a bien quelqu'un qui n'est pas pro Silva c'est bien moi mais faut se rendre à l'évidence, il a fait précisemment la même chose à Okami sur un autre terrain de jeu ...

J'ajouterais qu'entre l'extraordinaire et la fumisterie la frontière est parfois infime, c'est ce qui fait la beauté de la chose

De toutes façons, tu peux retourner les choses comme tu veux mais le combat référence c'est Sonnen Anderson, au premier il se fait détruire jusqu'à sortir un triangle téléphoné qu'un Sonnen en bout de course ne voit pas arriver par excès de confiance

J'ai plus le souvenir de Sonnen et sa tête d’après combat complétement allumé par les coudes de Silva qu'avec son GNP "320 strikes" téléphoné...

Sérieux Silva est ressortit sans aucune égratignures de ce combat,à croire que Sonnen cherchait plus le scoring qu'autre chose...

Il faudrait peut-être que je revois le combat

J'ajouterais qu'entre l'extraordinaire et la fumisterie la frontière est parfois infime, c'est ce qui fait la beauté de la chose smilies/wink.gif

Lol ouais, c'est pas faux du tout mais tu parles d'un mec qui crédite Seagal alors bon... Tout ce qui sortira de sa bouche sera considéré comme fumisterie à preuve du contraire lol

J'ai plus le souvenir de Sonnen et sa tête d’après combat complétement allumé par les coudes de Silva qu'avec son GNP "320 strikes" téléphoné...

C'est sûr qu'il n'a pas blessé Silva tant que ça mais bon la tête d'après combat... Faut relativiser parce que Silva a quand même une peau de croco et est bien noir, ça n'aide pas pour voir des bleus hein

@Dazz

"Lol...Ok, on balance tout et n importe sans se baser sur rien (bon toi t as l habitude)"

Et de derriere ton ecran comment tu a su que j'ai balancé Silva TDD numero 1 de l'histoire de l'UFC sans me baser sur la source Silva TDD numero 2 de l'histoire de l'UFC?! Beh j'ai raté Silva vs Bonnar d'après toi continue t'es super credible!

@Ckaa

"mais clairement c'est pas un combat en carton. C'est un combat difficile"

J'ai jamais dit le contraire! le point de desaccord que j'ai avec toi c'est sur la TDD de Silva qui est pas bonne mais tu esquive pour rebondir sur des analyse sur le grappling comme si c'était fatal.

Pour preuve je fais une comparaison entre la TDD d'Aldo et la TDD Silva et boum tu repart sur une analyse du sol...pourtant entre la TDD et le sol il y a une difference nette en MMA.
Je considere que la TDD defense de Silva est un ATOUT et une CLE de l'issue du combat parce qu'elle est très bonne contrairement a ce que tu en écris.

Mon deuxieme point de dessacord avec toi c'est le fait que tu considere Maia voire Munoz comme des match up plus stylistiquement dangereux pour Weidman que Silva. Audelà deça je suis d'accord avec 95% de ce que tu dis.

@Xavier M

Ta remarque sur le fait d'apprecier un combattant peut empecher de percevoir les finesse du sport est reel j'en prend acte et conseil
Mais n'est-elle pas aussi valable pour celui qui n'apprecie pas un combattant? Au final je suis autant concerné que Ckaa dans ce que tu dis...
Comment croire qu'on reste champion d'une division de l'UFC pendant 7 piges en ayant pas une bonne TDD? Sur ce coup là quelque finesse du sport lui echappe peut-etre, au fond Ckaa me ressemble aussi

Car il n'apprecie pas Silva...mais il apprecie Maia hein

Ckaa a dit que Silva était en GRAND DANGER contre tout les Sonnen, Hendo, Lutter, Marquardt OK

Quand un riddumien a osé dire que Weidman a malmené Maia au sol il a répondu mot pour mot "Il a rien malmené du tout. Maia avait clairement l'avantage au sol face à Weidman."

Quand dans un combat Maia se fait TD et contrer tout ses TD pour finir par proposer que du striking (Ckaa l'a lui même reconnu) il a clairement l'avantage au sol
parcontre Silva etait en grand danger au sol contre Marquardt...c'est peut-etre même pour ça que l'arbitre a fait relever le combat...peut-etre un complot contre les américains cette histoire

Quand Hendo gagne un round en flirtant entre le lay and pray et ce que j'appelerai du point fighting Silva est en grand danger au sol

Quand Sonnen prend la position montée sur Silva, Silva est en grand danger au sol, il est même sauver par le GonG.
Dois je rappeler que Sonnen a obtenu sa postion montée 50 seconde avant la fin du round?
Et pour Maia? le Gong a sonné 2 secondes après qu'il se fasse prendre dans une guillotine de Weidman. SILENCE il avait clairement l'avantage au sol pendant le combat

Pour Lutter c'était assez chaud je le reconnais, position montée d'une ceinture noire sous Carlos Machado c'est pas confortable mais Silva lui a péter un reversement de position montée et il a rejoint ses comperes dans le fait d'avoir fait peu de dommage ni de prise dans une clé ou autre.

Quand je vois le foin que font Ckaa et Dazz pour une position montée qui abouti a rien (Sonnen) Que dirait-il si Silva était pris dans la même guillotine que Maia par Weidman?

La fete de Silva sur riddum probablement...et certainement là mienne si je viens dire par dessus tout ça que Silva a clairement l'avantage au sol sur Weidman après qu'il lui passe une guillotine

J'accepte ta critique mais aide moi a me corriger en me montrant un passage ou je donne pas son du a Weidman sur les avantage qu'il a sur Silva, c'est a dire le sol ou le grappling?

Sincerement Je vois pas où je pretends que Silva a pas de faille vis a vis de Weidman...celui qui dit que Weidman a aucune chance c'est pas moi

Après je suis pas de mauvaise foi si quelqu'un est meilleur que Silva dans un, ou plusieurs domaine ça me gene pas de le reconnaitre. Le nier ne changera rien a la réalité

mes erreurs sur Riddum je les mettrai plutot sur le compte de l'ignorance.

Sincerement, J'arrive pas a avoir où Maia a eu CLAIREMENT l'AVANTAGE sur Weidman au sol
Est ce que c'est mon ignorance qui me fait dire que le seul avantage clair que je donne a Maia vis a vis de Weidman c'est le fait que ce dernier a eu un semblant de preparation pour ce fight, une très courte période qu'il a du l'occuper plus pour la perte de poids et le cutting qu'autre chose...

Simple et concis du grand art

Quand je vois le foin que font Ckaa et Dazz pour une position montée qui abouti a rien (Sonnen) Que dirait-il si Silva était pris dans la même guillotine que Maia par Weidman?

T'as vu ça où? Sur RTL9 made in Parisi?!

J'ai jamais dit le contraire! le point de desaccord que j'ai avec toi c'est sur la TDD de Silva qui est pas bonne mais tu esquive pour rebondir sur des analyse sur le grappling comme si c'était fatal.

Evidemment, tout le monde s'en fout du takedown, il ne sert qu'à passer dans une autre dimension du combat. Si tu te fais amener au sol et que tu es super à l'aise, tout le monde s'en fiche. Si tu te fais amener au sol et que tu te prends une montée juste après (et je le rappelle c'est clairement un 10-8 ce genre de trucs) jusqu'à la fin du round bah ça change la donne.

Car il n'apprecie pas Silva...mais il apprecie Maia hein

Ne confond pas tout stp... Je n'aime pas le personnage de Silva mais je n'ai jamais rien dit sur le combattant, hormis qu'il n'est pas invincible (comme tout le monde) et que NON, il n'a pas un sol de folie.

parcontre Silva etait en grand danger au sol contre Marquardt...c'est peut-etre même pour ça que l'arbitre a fait relever le combat...peut-etre un complot contre les américains cette histoire

Mauvais exemple, déjà parce que je parlais surtout de Sonnen et Lutter mais également du fait que quand tu as besoin de l'arbitre pour te relever du sol, bah c'est que tu es une brèle et que tu te fais dominer.

Quand un riddumien a osé dire que Weidman a malmené Maia au sol il a répondu mot pour mot "Il a rien malmené du tout. Maia avait clairement l'avantage au sol face à Weidman."

Ce même riddumien a expliqué un certain nombre de fois qu'un takedown sans suite ne vaut rien. Difficile de se faire malmener quand dès qu'on est amené au sol on récupère les doubles underhook et qu'on se releve aussitôt. Maia a passé la majorité du temps au sol en papillon avec les underhooks sur Weidman.

S'il n'avait pas eu la brillante idée de vouloir le mettre KO il aurait largement pu le sweeper et le travailler au sol. Mais Weidman n'est pas fou, il n'a cherché le sol que dans les 30 dernieres secondes de chaque rounds, histoire de gagner le round envers les juges.

Sincerement, J'arrive pas a avoir où Maia a eu CLAIREMENT l'AVANTAGE sur Weidman au sol
Est ce que c'est mon ignorance qui me fait dire que le seul avantage clair que je donne a Maia vis a vis de Weidman c'est le fait que ce dernier a eu un semblant de preparation pour ce fight, une très courte période qu'il a du l'occuper plus pour la perte de poids et le cutting qu'autre chose...

Bah voilà je t'ai répondu.

Enfin bref, aller au sol avec Anderson c'est loin d'être la mort, il n'est pas aussi dangereux que tu veux le faire croire et un lutteur NCAA a tout ce qu'il faut pour l'amener au sol sans difficulté et à répétition. Il faut arrêter d'être aveugle.

La clé de la victoire pour Anderson c'est clairement de garder la distance debout et de fuir le clinch comme la peste (d'autant plus que Weidman est un lutteur complet, pas uniquement adepte du double leg).

Au sol Anderson ne fera probablement rien à Weidman il perdra par finalisation ou décision (et oui, perdre le round c'est aussi un danger à ce stade de la compétition). Après Weidman peut il le finir? Je n'en sais rien et je m'en contre-fiche pas mal à vrai dire...

Et non je ne suis pas à l'affut d'une défaite d'Anderson. Si défaite il y a j'aimerai qu'elle vienne des mains de Belfort. Je ne me prononce absolument pas sur ce combat.

Cela dit comme tu es le fanboy numéro 1 de Silva, il est important de contrebalancer ton avis et désolé mais ça ne fait pas de nous des haters (même si je continue à penser que, humainement et sportivement, Silva est un gros salopard hypocrite planificateur).

Moi je veux voir ces fameux superfights, si Silva perd, on ne les verra pas.

Et si Weidman gagne, bah, tant mieux pour lui.

Et de derriere ton ecran comment tu a su que j'ai balancé Silva TDD numero 1 de l'histoire de l'UFC sans me baser sur la source Silva TDD numero 2 de l'histoire de l'UFC?! Beh j'ai raté Silva vs Bonnar d'après toismilies/cheesy.gif continue t'es super credible!

Pirouette...cacahuète...

"Evidemment, tout le monde s'en fout du takedown"
Hendricks n'est pas d'accord, Ortiz est furieux, Liddel attend une precision avant d'eclater sacolere "est ce qu'il parle de la TDO ou la TDD

"Si tu te fais amener au sol et que tu es super à l'aise, tout le monde s'en fiche"
Mais en faite c'est qui se "monde" ceux qui ont juge Hendricks/Condit?

"hormis qu'il n'est pas invincible (comme tout le monde) et que NON, il n'a pas un sol de folie."
On est d'accord! j'ai jamais dit le contraire

"Si tu te fais amener au sol et que tu te prends une montée juste après (et je le rappelle c'est clairement un 10-8 ce genre de trucs) jusqu'à la fin du round bah ça change la donne."

Je te rappelle que C'est de Silva vs Sonnen 2 qu'on parlais...Compte 10-0 pour Sonnen a la fin du round si tu veux...puis voit ce que ça donne...

"également du fait que quand tu as besoin de l'arbitre pour te relever du sol, bah c'est que tu es une brèle et que tu te fais dominer."
JDS n'a pas eu besoin de l'arbitre pour se relever du sol beh veaucoup pense qui s'est fait dominer

Sinon on tombe d'accord pour concevoir que Silva n'est pas infaillible
Mais est ce qu'on tombe d'accord pour dire que tes analyses de grappling ne sont pas infaillible non plus?

Non mais parce que t'a beau etre excellent dans tes analyses du sol, et 1000 fois plus utile pour le site que moi vu que tu ecris des article (au passage merci a tous ceux qui le font) qui m'ont maintes fois eclairé, il en demeure pas moins qu'il est possible que tu fasse erreur, non?

Parce que sans vouloir te manquer de respect je pense qu'Anderson et son equipe son 10 fois plus quaifier que toi pour savoir quoi faire avec son JJB dans un combat.

Toi meme tu dis que Silva n'a pas une bonne TDD, beh la difference entre lui et les strikers d'elite c'est quoi alors si c'est pas l'utilisation qui fait de son JJB?!

Moi je pense que si ton JJB dans un combat contribue a ce que tu rentre en une piece chez toi, victorieux souvent en bonne santé beh t'est loin d'etre une brele...Plutot malin tactiquement même voire très et que même un Ckaa doit savoir etre plus modeste dans ces critique au vu du resultat obtenu. Parce qu'au final ce qui compte et qu'on retiens c'est pas ton nombre de scramble, de sweep, de full mont mais tes victoire...et Silva gagne souvent par finalisation

"un lutteur NCAA a tout ce qu'il faut pour l'amener au sol sans difficulté et à répétition. Il faut arrêter d'être aveugle"
Et lui dernierement a fait ce qu'il faut pour empecher un lutteur olympique de l'amener au sol a repetition

Je dis pas que Silva ne se fera pas amener au sol, je te trouve juste tres tranche dans tes avis alors que Silva a prouver qu'il pouvait defendre des amener au sol face a un excellent lutteur, peut-etre plus arme stylistiquement concernant la realisation d'un TD que Weidman

Trop tranché car tu dis que Silva devrai fuir le clinch comme la peste alors que c'est justement de là qui DEFEND le mieux les TD

A te lire c'est la lutte de Weidman qui semble avoir aucune faille

On verra le jour du combat

Silva est Dieu et n'a aucun défaut...

D'ailleurs même Chuck Norris porte des pyjamas à l'effigie du Spider!

Faux Dazz, Silva a un gros gros défaut: sa voix.
Par contre comme j'ai la flemme de lire tout votre débat, qqn peut me le résumer en une dizaine de lignes?

@ Andy Silva...Non il a une voix douce et parfaite qui ne fait pas mal à l'oreille!

Pour le débat c'est Weidman est un sale match up pour Anderson car il possède un background de très haut niveau en lutte et un JJB qui semble être de bon niveau.

D'un autre côté un spécialiste en Andersonsilvaphilie nous dit que Silva a la meilleure défense de takedown de l'histoire de la catégorie et un sol défensif de haut niveau (Sonnen valide )...

Moi je vous trouve assez durs concernant le sol et surtout la TDD d' AS.

Stylistiquement Maia et Munoz sont peut-être pas des super match up pour Weidman car le sol devient moins une option (surtout contre maia). Mais il suffit de les dominer debout pour remporter la victoire. Ce qui est loin d'être impossible au vu de leur niveau en stand up.

Mais AS est un match up bien plus compliqué pour Weidman car c'est un des meilleurs strikers que l' ufc aie connu et il lui suffit d'un enchainement pour mettre un terme au combat.

C'est pas pour rien qu' AS sera favori.

Sinon oui AS fait de gros progrès en TDD et l' a prouvé notamment au 2eme round face à Sonnen alors que d'autres grapplers censé être meilleurs dans ce domaine qu' AS n'ont rien pu faire contre les amenées au sol de Sonnen.
ça Chercheur l'a bien démontré.

Sinon concernant le sol d' AS lorsqu'il y a été amené il s'en est toujours sorti avec brio donc c'est loin d'être une tanche dans ce domaine même si on est d' accord ce n'est pas son point fort.

Quoiqu'il en soit c'est quand-même un combattant plutôt complet sinon il l'aurait perdu depuis longtemps sa ceinture...

Sinon la TDD d' AS lors de son prochain combat sera vraiment décisive quant à l'issue du combat donc oui c'est une donnée non négligeable.

J'avais dit 10 lignes Dazz, tu mérites une heure de colle

Sinon même si je pense que Chercheur abuse un peu en disant qu'il a LA meilleure TDD des MW, il est vrai qu'AS a une bonne TDD qui s'améliore encore.

Je dis bravo à Sonnen pour son Mount sur AS, mais d'un autre côté, pourquoi Silva l'a "laisser faire" j'ai envie de dire? Au final, oui Sonnen est en mount, oui c'est un 10-8 pour Chael, mais Anderson n'a jamais eu l'intention de gagner par décision, surtout après les conneries racontées par Sonnen avant le combat, alors il s'est dit,

"qu'est-ce que je risque? Il est en montée, et alors? C'est pas avec son guimauve and pound que je risque quoi que ce soit."

Là où la victoire de Silva fait tâche, c'est que derrière ça, il a pas pu montré qui était le boss, il a fallu que Sonnen glisse sur une peau de banane avant.

Face à Maia où le danger était vraiment présent au sol, il a pas hésiter à offrir un round debout à Maia pour éviter la zone de danger.

Donc face à Weidmann, je pense que Silva va chercher à garder le combat debout comme face à Maia, mais comme Weidmann est meilleur que Demian pour les TD, si le takedown est réussi, Silva va tenter le sweet, et si ça marche pas il va staller et punir Chris quand l'arbitre les relèvera.

Et là Ckaa va arriver et dire que Silva avait un gameplan de lâche et que Weidmann aurait gagné avec les règles du Pride